DAFV vs. Peta? Lebenszeichen oder Schauspiel?

Kallex

New Member
AW: DAFV vs. Peta? Lebenszeichen oder Schauspiel?

Ich bin in einem Verein. Und der ist im DAFV. Unser Verein wird also von den Mitgliedern/Anglern getragen und trägt seinerseits zum DAFV bei. Also müsste der DAFV uns ja nur noch in der Politik und in den Medien vertreten. Oder bin ich da zu naiv? Ich sehe nur nirgends etwas vom DAFV.


Ich bin auch Funkamateur. Unser Verein ist gleichzeitig der Bundesverband und heisst DARC. Die vertreten uns in den entsprechenden Gremien in der Politik und gegenüber der BNetzA. Mal mehr, mal weniger gut, aber sie machen es. Und das bei im Moment vielleicht noch 40-50tausend Funkamateuren. Also viel weniger als es Angler gibt.



Da ist der DAFV weit entfernt, zumindest in meiner Wahrnehmung.
 

Wegberger

aus dem Westen
AW: DAFV vs. Peta? Lebenszeichen oder Schauspiel?

Hallo,


natürlich ist dieses Problem nicht von heut auf morgen gekommen. Aber man sieht auch an Grünknochens Antwort, dass es die etablierten Vereins-/Verbandstrukturen gibt - die bloss nicht genutzt werden.


Tja ...bloss nicht fragen, warum ?
 

smithie

Well-Known Member
AW: DAFV vs. Peta? Lebenszeichen oder Schauspiel?

Aber um ehrlich zu sein... Wenn ich mir die Angler so anschaue... Die Masse die an den Hotspots die Umwelt verschmutzen und ihr Bier saufen... Leider machen "wir" Angler uns das alles ganz allein kaputt. Da braucht es keine P€ta.
Leute, können wir jetzt bitte mal mit dieser "Meute der brandschatzende Wilden alias Angler" Geschichte aufhören!


Die Saubären verteilen sich genauso auf die nicht-Angler.
 

Kallex

New Member
AW: DAFV vs. Peta? Lebenszeichen oder Schauspiel?

Nö, nicht solange viele Angler sich wie die letzten Säue aufführen. Das darf und muss thematisiert werden. Es ist die größte und eine der wenigen Angriffsflächen die P€ta und Otto-Normalverbraucher hat.
Nicht zuletzt steht mehr als 35% der deutschen Bevölkerung den Anglern sehr kritisch gegenüber. Quelle: Prof. Dr. Arlinghaus, Binnenfischereimanagement, Humboldt-Universität zu Berlin.

Und 35% sind echt viele. Da hat P€ta leichtes Spiel.
 

Wegberger

aus dem Westen
AW: DAFV vs. Peta? Lebenszeichen oder Schauspiel?

Hallo Kallex,


solche Umfragen sind eh Mist. Warum ....weil da Menschen herausgesucht werden , die ein Mittel der Gesellschaft darstellen und sich dann zu Fragen, die sie keine Schnuppe interessieren eine Meinung haben sollen.

Die Fragen implizieren eine Aussage, die nichts mit der Beobachtung von Anglern zu tun hat - sondern mit der unbedarften, moralischen und ethischen Meinung des Befragten.

Das Trauerspiel ist nur das aus solchen Nummern, dann die ethische und moralische Besser-Mensch-Angler-Keule geschwungen wird. Anstelle das Angeln tatsächlich in diesem Jahrhundert ankommen zu lassen und die sicher vorhandenen Auswüchse rigoros zu verfolgen. Man kannes auch direkt sagen ... den ewig gestrigen rote Täschen Angler Funktionäre sehen sowas als Mandat noch mehr Naturausschluss für Angler zu verfolgen.

Eine solche Umfrage kann einen nur Angstperlen auf die Stirn treiben, wenn man selber keine Kernkompetenz im eigenen Haus und in der eigenen Thematik hat.

Aber das wären alles Aufgaben eines Leadership`s .... und weil wir Angler das nich haben ..... wird alles nur schlechter für uns.

Petra wäre nie und nimmer auch nur ansatzweise ein Gegner von uns, wenn wir eine eigene Identität der Nutzung und des Schutzes der Gewässer hätten.

Die ganzen Themen die uns auf dem Magen liegen, sind nur Themen weil unsere Lobbyisten einfach seit Jahrzehnten nicht ihre Arbeit machen.
 
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Naturliebhaber

Well-Known Member
AW: DAFV vs. Peta? Lebenszeichen oder Schauspiel?

Das Trauerspiel ist nur das aus solchen Nummern, dann die ethische und moralische Besser-Mensch-Angler-Keule geschwungen wird. Anstelle das Angeln tatsächlich in diesem Jahrhundert ankommen zu lassen und die sicher vorhandenen Auswüchse rigoros zu verfolgen.

Was heißt denn, das Angeln in diesem Jahrhundert ankommen zu lassen?

Meine Kinder sind mit Angeln und Jagd großgeworden, meine Frau kennt mich vom ersten Tag an als Angler und Jäger. Alle sind aber sehr kritisch, wenn es um "Spaßangeln" geht. Argumentationslinie: Man jagt nicht aus Spaß, sondern um Nahrung zu schießen/fangen.

Ich bin bekanntlich sehr pro C&R eingestellt, erkenne aber zumindest in der deutschen Bevölkerung da schon sehr große Vorbehalte. Und da kann kein Verband was dagegen machen. Das ist eine grundsätzliche Einstellung.
 

Wegberger

aus dem Westen
AW: DAFV vs. Peta? Lebenszeichen oder Schauspiel?

Hallo Naturliebhaber,


Was heißt denn, das Angeln in diesem Jahrhundert ankommen zu lassen?
Aus meiner Sicht bedeutet das, das Hobby und Passionen nie abgegrenzt in einer Gesellschaft bestehen, sondern sich entweder aktiv einbringen und man ihr Gesellschaftsbild mitgestaltet - oder - sofern sie die Insellösung bevorzugen - damit Leben müssen gesellschaftlich abgehangen zu sein.

Leider haben unsere Verbände das Letztere mit ihrer Nicht-Arbeit der letzten Jahrzehnte geschaffen ... und viel schlimmer, sie versuchen über das "Pferd" Naturschutz und Frösche streicheln Boden wieder gut zu machen.

Wenn ich beim Dorschangeln das rote Handtäschchen sehe, ist das ein Schlag ins Gesicht eines jeden Anglers. Wenn ich lese, dass unsere Verbände mehr Restriktionen gegen Angler fordern als unsere Gegner ebenso.

Wenn ich nicht das Bild sehe, das Angeln hip ist ... , das wir jagen, töten aber auch hegen, pflegen und nach Anglerermessen zurücksetzen ..... dann weiss ich das wir Angler nicht in diesem Jahrhundert angekommen sind.

Unsere Lobbyisten stellen uns wie eine überholte und nicht zeitgemässe Randerscheinung da ... und wir wundern uns noch darüber - wie wir wargenommen werden.


Und da kann kein Verband was dagegen machen. Das ist eine grundsätzliche Einstellung.
Das stimmt aus meiner Sicht nicht. Unser Verband -> ja .... der kann nix machen.
 
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Naturliebhaber

Well-Known Member
AW: DAFV vs. Peta? Lebenszeichen oder Schauspiel?

Hallo Naturliebhaber,


Aus meiner Sicht bedeutet das, das Hobby und Passionen nie abgegrenzt in einer Gesellschaft bestehen, sondern sich entweder aktiv einbringen und man ihr Gesellschaftsbild mitgestaltet - oder - sofern sie die Insellösung bevorzugen - damit Leben müssen gesellschaftlich abgehangen zu sein.

Leider haben unsere Verbände das Letztere mit ihrer Nicht-Arbeit der letzten Jahrzehnte geschaffen ... und viel schlimmer, sie versuchen über das "Pferd" Naturschutz und Frösche streicheln Boden wieder gut zu machen.

Wenn ich beim Dorschangeln das rote Handtäschchen sehe, ist das ein Schlag ins Gesicht eines jeden Anglers. Wenn ich lese, dass unsere Verbände mehr Restriktionen gegen Angler fordern als unsere Gegner ebenso.

Wenn ich nicht das Bild sehe, das Angeln hip ist ... , das wir jagen, töten aber auch hegen, pflegen und nach Anglerermessen zurücksetzen ..... dann weiss ich das wir Angler nicht in diesem Jahrhundert angekommen sind.

Unsere Lobbyisten stellen uns wie eine überholte und nicht zeitgemässe Randerscheinung da ... und wir wundern uns noch darüber - wie wir wargenommen werden.


Das stimmt aus meiner Sicht nicht.

Dass Leute wie Happach-Kasan als Vertreter für Angler eine Katastrophe sind, liegt auf der Hand. Ich erkenne aber trotzdem nicht, wie eine kompetente Präsidentin erfolgreich Werbung für das Angeln (inklusive C&R) machen und vor allen das hinsichtlich des Angeln schwachsinnige Tierschutzgesetz entschärfen sollte. Da traut sich in Deutschland kein Politiker ran und der Mainstream verläuft in eine völlig andere Richtung.

Andere Länder leben hier eine völlig andere Kultur. Da käme eine Partei wie die Grünen aber auch nicht als Regierungspartei in Frage. Ich befürchte, dass wir dieses "Erlebnis" im Herbst sogar in Bayern haben werden.
 

Wegberger

aus dem Westen
AW: DAFV vs. Peta? Lebenszeichen oder Schauspiel?

Hallo Naturliebhaber,

klar geht das nicht mit einem Fingerschnippen.

Aber nur weil wir Jahrzehnte auf dem falschen Dampfer waren und die Karre fast im Dreck untergangen ist .... bedeutet das doch nicht, das man keine Neuausrichtung bewerkstelligen könnte.

Aber selbst die Diskussion über diese Punkte wird doch unterbunden und alle Hebel in Bewegung gesetzt - das sich nichst ändert - sondern der "Eisberg" mit noch erhöhter Geschwindigkeit anversiert wird.

Andere Länder leben hier eine völlig andere Kultur.
Die ist doch nicht vom Himmel gefallen ! Kultur ist das Zusammenspiel aller Beteiligten .... nur beteiligen WIR uns seit Jahrzehnten nicht an unserer eigene Entwicklung in der Gesellschaft.

Ich habe das Gefühl, das Angeln auf Verbandsebene seit Jahrzehnten auf einen Rückzugsgefecht ist .... Schritt für Schritt zurück - getrieben durch Andere.

Solange es im Pfründe, Machtpositionen, Pöstchen einer überalterten Politikerregie geht .... solange das halten einer Pilkrute mit roten Handtäschchen als Marketing gesehen wird .... solange keine Grundsatzdiskussionen zum Angeln in diesen Zeiten geführt werden - solange managen wir uns selber ab.
 
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kati48268

Well-Known Member
AW: DAFV vs. Peta? Lebenszeichen oder Schauspiel?

... der Mainstream verläuft in eine völlig andere Richtung.
Ja, das ist wohl richtig.
Auf der anderen Seite boomt auch das Angeln. Bestimmt nicht wegen Naturschutzgedöns, sondern wegen Naturerlebnis & Action.
Wenn man Angeln richtig verkaufen würde, könnte man schon eine Menge tun um uns aus dem allg. Mainstream (der aber auch extrem hirnlos ist, siehe Wohllebens Bücher in den Bestsellerlisten) etwas auszukoppeln.


Ich bin bekanntlich sehr pro C&R eingestellt, erkenne aber zumindest in der deutschen Bevölkerung da schon sehr große Vorbehalte.
Hier nicht das Thema,
aber auch das wird beschi**en verkauft.
Als C&D, besser: "freie Entscheidung des Anglers", würde das deutlich besser gehen, als mit diesem total verbrannten C&R-Begriff, der zumeist auch falsch interpretiert wird.
Von dem müssen wir weg, als allererstes wir Angler selbst!
 

Lajos1

Well-Known Member
AW: DAFV vs. Peta? Lebenszeichen oder Schauspiel?

Ich bin bekanntlich sehr pro C&R eingestellt, erkenne aber zumindest in der deutschen Bevölkerung da schon sehr große Vorbehalte. Und da kann kein Verband was dagegen machen. Das ist eine grundsätzliche Einstellung.


Hallo,


das sehe ich auch so. Ich persönlich bin kein Freund von C&R, aber wenn es jemand praktiziert, meinetwegen.
Aber das dann an die große Glocke hängen, verbunden noch mit dem "Fotografiewahn", das ist sehr, sehr schädlich für das Ansehen der Angelei in Deutschland. Da nützen auch Hinweise auf andere Länder nichts, bei uns herrschen da, warum auch immer, andere Ansichten und dagegen kann keiner etwas tun, das ist eben so.#c


Petri Heil


Lajos
 
G

Gelöschte Mitglieder 12701

Guest
AW: DAFV vs. Peta? Lebenszeichen oder Schauspiel?

Da nützen auch Hinweise auf andere Länder nichts, bei uns herrschen da, warum auch immer, andere Ansichten und dagegen kann keiner etwas tun, das ist eben so.#c

Das ist ebenso- genau da liegt unser Problem in diesem Land! Es versucht ja nicht einmal jemand, unser Hobby in der Öffentlichkeit positiv darzustellen. Nicht die (richtigen) Naturschützer haben uns dahin gebracht, sondern die Angelverbände mit ihrem "Angeln nur zum Verzehr" Wahn. Das waren nicht NABU und Co, sondern die haben die Vorlage der Verbände lediglich verwandelt.

Man sollte es zumindest versuchen, doch den Arxxx hat anscheinend niemand in der Hose. Und so wird es uns Angler zukünftig noch mehr einschränken, da (fast) niemand für unser Hobby ernsthaft kämpft. Warum sollten sich die Verbände auch bewegen - zum Beispiel bei PETA - wenn es für die Verantwortlichen keine Konsequenzen hat.

Würde ich in meinem Job den Wettbewerb gewähren lassen, würde ich schon lange stempeln gehen...

Gerade erst hat doch der LSFV SH öffentlich zugegeben, NICHT gegen PETA aktiv vorzugehen und denen keine zusätzliche mediale Aufmerksamkeit zu geben. DIese Strategie ist doch seit Jahren gescheitert, gelernt haben die Verbände nichts daraus abees geht so weiter. Für mich sind die Verantwortlichen für unser Hobby nicht tragbar, ganz einfach!

Nur mit Kaffeetrinken mit Sachbearbeitern in einem Vorzimmer bringt man unser Hobby nicht voran oder verhindert Verbote/ Einschränkungen. Wenn ich mit einer Vorzimmerdame rede, mag es ein nettes Gespräch sein und auch der Türöffner- den Vertrag unterzeichnet sie aber nicht. Ergebnisse fahre ich an anderer Stelle ein, nämlich in dem Büro hinter ihr.
 

smithie

Well-Known Member
AW: DAFV vs. Peta? Lebenszeichen oder Schauspiel?

Nö, nicht solange viele Angler sich wie die letzten Säue aufführen. Das darf und muss thematisiert werden.
Was sind viele?
Entschuldigung, aber nur weil Du meinst, es sind viele, ist das noch lange nicht so.
Ich sage es führen sich genauso viele Angler wie Säue auf, wie Spaziergänger, Hundehalter, etc.


Letztens sind wieder 2 Madendosen rumgelegen, also "viele Angler" benehmen sich wie Säue.




Es ist die größte und eine der wenigen Angriffsflächen die P€ta und Otto-Normalverbraucher hat.
Aha!
Kannst Du mir bitte die Anzahl der Anzeigen nennen, die Petra aufgrund von Müll oä gemacht hat?
Ich behaupte: 0



Nicht zuletzt steht mehr als 35% der deutschen Bevölkerung den Anglern sehr kritisch gegenüber. Quelle: Prof. Dr. Arlinghaus, Binnenfischereimanagement, Humboldt-Universität zu Berlin.

Und 35% sind echt viele. Da hat P€ta leichtes Spiel.
Hast Du Dir die Fragestellungen angesehen, die zu dem Ergebnis geführt haben? Ich glaube nicht.



Aber Hauptsache blindlings eine überall bekannte Quelle nachplappern.




Nix für ungut, aber dieses Angler sind an allem Schuld ge-bashe geht mir mittlerweile ziemlich auf den Sack.
Und wenn was rumliegt, was offensichtlich von einem Angler ist, dann könntest Du das auch in Deine allzeit vorbereitete Mülltüte einpacken - in der Zeit, die Du hier schreibst, hast Du etliche Angelplätze gesäubert...
 

kati48268

Well-Known Member
AW: DAFV vs. Peta? Lebenszeichen oder Schauspiel?

Gerade erst hat doch der LSFV SH öffentlich zugegeben, NICHT gegen PETA aktiv vorzugehen und denen keine zusätzliche mediale Aufmerksamkeit zu geben.
Zeitgleich treten fahnentreue DAFVler wie Uwe Kretschmar auf den Plan, beschimpfen die ausgetretenen Verbände u.a. damit, dass diese doch nichts gegen P€ta tun.
http://www.anglerboard.de/board/showthread.php?t=341011

Es ist einfach geil.
 

Lajos1

Well-Known Member
AW: DAFV vs. Peta? Lebenszeichen oder Schauspiel?

Das ist ebenso- genau da liegt unser Problem in diesem Land! Es versucht ja nicht einmal jemand, unser Hobby in der Öffentlichkeit positiv darzustellen. Nicht die (richtigen) Naturschützer haben uns dahin gebracht, sondern die Angelverbände mit ihrem "Angeln nur zum Verzehr" Wahn. Das waren nicht NABU und Co, sondern die haben die Vorlage der Verbände lediglich verwandelt.


Hallo,


dem kann ich nur teilweise beipflichten. Sicher der ständige Hinweis "Angeln nur zum Verzehr" ist kontraproduktiv.
Aber dahingebracht haben uns die propagierenden C&Rler.
Ich angle ja nun schon sehr lange und bis so Anfang/Mitte der 1990er Jahre war es der Öffentlichkeit wurscht (süddeutsch für egal), was die Angler so machen. C&R war bis dahin nur vereinzelt aus der Fliegenfischerszene bekannt und spielte ansonsten keine Rolle. Wenn früher jemand einen maßigen Hecht, Zander, Forelle, Schleie, Karpfen usw. wieder zurücksetzte, nun der wurde als jemand angesehen, der nicht alle Tassen im Schrank hat, rechtlich wäre ihm nichts passiert.
Dann verbreitete sich das C&R und das propagieren desselben und das schadet uns seither mehr und mehr.
Hinzu kommt, dass sich manche C&Rler gar für die besseren Angler halten. Das sind sie aber nicht, im Gegenteil, sie schaden der gesamten Anglerschaft.
Ich bin, wie schon erwähnt kein Freund von C&R, wenn jemand das tun will, habe ich aber auch nichts dagegen, aber um Himmelswillen nicht auch noch propagieren.
Bei uns ist nunmal das Angeln im Tierschutzgesetz verankert und danach, das können wir drehen und wenden wie wir wollen,
ist reines C&R in Deutschland ganz klar verboten.
Die Angler die das in der Öffentlichkeit auch noch vertreten, das sind in erster Linie die Totengräber der Angelei in Deutschland und nicht die lahmarschigen Verbände.


Petri Heil


Lajos
 

Wegberger

aus dem Westen
AW: DAFV vs. Peta? Lebenszeichen oder Schauspiel?

Hallo,


Bei uns ist nunmal das Angeln im Tierschutzgesetz verankert und danach, das können wir drehen und wenden wie wir wollen, ist reines C&R in Deutschland ganz klar verboten.
Die Angler die das in der Öffentlichkeit auch noch vertreten, das sind in erster Linie die Totengräber der Angelei in Deutschland und nicht die lahmarschigen Verbände.


Wo steht Angeln im TSchG ?

C&R und C&D sind, wenn man die ausufernden Photojunkies mal beseite lässt - gar nicht verfolgbar, weil nicht beweisbar im TschG-Sinne.
Das wir aber in dieses Dilemma gekommen sind, das wir überhaupt über solche Themen diskutieren hat aus meiner Sicht schon etwas mit versäumte und falschen Themengewichtung der Verbände zu tun.
 

Lajos1

Well-Known Member
AW: DAFV vs. Peta? Lebenszeichen oder Schauspiel?

Hallo,

Wo steht Angeln im TSchG ?

C&R und C&D sind, wenn man die ausufernden Photojunkies mal beseite lässt - gar nicht verfolgbar, weil nicht beweisbar im TschG-Sinne.


Hallo,


das braucht gar nicht direkt drinstehen, trotzdem ist es zutreffend, da es für alle Wirbeltiere gilt. Und anders als z.B. in Österreich ist bei uns die Angelei nicht ausgenommen vom Tierschutzgesetz. Schön für die Ösis - aber nicht für uns.

Richtig, die ausufernden Photojunkies, das sind genau die, die ich meine, die Totengräber der Angelei.
Ansonsten, wenn jemand das (C&R) im Stillen betreibt, kann ihm und auch der ganzen Anglerschaft auch kaum einer was

ans Zeug flicken.


Petri Heil


Lajos
 

Naturliebhaber

Well-Known Member
AW: DAFV vs. Peta? Lebenszeichen oder Schauspiel?

Zeitgleich treten fahnentreue DAFVler wie Uwe Kretschmar auf den Plan, beschimpfen die ausgetretenen Verbände u.a. damit, dass diese doch nichts gegen P€ta tun.

Kretschmar beschimpft nicht nur ausgetretene (oder nie im DAFV gewesene) Verbände, sondern behauptet auch noch dreist Unwahrheiten (in Bayern die meisten erfolgreichen PETA-Klagen, keine Unterstützung seitens der Verbände usw.). Unmöglicher Typ.
 

Wegberger

aus dem Westen
AW: DAFV vs. Peta? Lebenszeichen oder Schauspiel?

Hallo,


Richtig, die ausufernden Photojunkies, das sind genau die, die ich meine, die Totengräber der Angelei.


Aber dann reden wir doch gar nicht über C&R, sondern über C&exorbt.P&R. Das wird aus meiner Sicht in den ganzen Diskussionen komplett wischwaschi vermengt.


Mich interessiert viel eher, ob es legitim sein dürfte zu angeln um der Jagd, der Drills , der Taktik und des Erfolges wegens. Klar kann ja keiner Nachweisen. Aber ist schon krank, dass man sich solche Hilfskrücken bedienen muss -> für mich das Versagen der Verbände auf die letzten Jahrzehnte.
 

Naturliebhaber

Well-Known Member
AW: DAFV vs. Peta? Lebenszeichen oder Schauspiel?

C&R und C&D sind, wenn man die ausufernden Photojunkies mal beseite lässt - gar nicht verfolgbar, weil nicht beweisbar im TschG-Sinne.

Genau diese Argumentation schiebt aber das Angeln in ein sehr schlechtes Licht, weil C&R-Angler ihrem Hobby so zwar nachgehen können, jedoch dies in Deutschland nie öffentlich zugeben dürfen.

Ich kenne auch Preisfischen in Deutschland, wo alle Fische nach Bekanntgabe der Preisträger wieder munter im See schwimmen. Das Ganze findet dann aber halt auf der Ebene illegaler Autorennen statt. Und damit sollen sich Angler zufrieden geben?
 
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