Niederlande: Darf ich aktuell wegen Corona in Holland angeln? (Info Thread)
- Ersteller Dennis Knoll
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Dennis Knoll
Angeln-mit-Stil
Gesetze und Regel unterliegen aber keiner Meinung, sondern geben uns Fakten an die Hand, an die wir uns halten müssen.
Jetzt haben wir das Problem, dass wir Gesetze und Regeln aus zwei Ländern und dessen Bundesländern befolgen müssen, die (teils aufgrund der Übersetzung) für den normalen Leser nicht eindeutig verständlich sind und mehr Frage aufwerfen, als diese Antworten liefern.
Bis gestern haben wir (zwei weitere Personen, die sich mit dem Thema intensiv befassen) bei sämtlichen Behörden (Fremdenverkehrsbüro mehrerer Städte z.b.) angerufen und nachgefragt. Manche waren sich unsicher, andere haben bestätigt, dass man in Quarantäne muss, wenn man in die Niederlanden einreist. Dann gab es von John Chowns ein Video, der ebenfalls davon berichtet hat mit der Behörde RIVM ( Behörde für Öffentliche Gesundheit und Umweltschutz) telefoniert zu haben und es dort hieß, dass die einen "empfehlen" in Quarantäne zu gehen. Er hat auch die dazugehörige Telefonnummer (00318001351) mitgeteilt, wo jeder selbst anrufen kann. Dies habe ich heute getan und nachgefragt, ob ich bei Einreise in Quarantäne muss. Die gute Dame hat mich zuerst nach meinem Grund der Einreise gefragt. Ich habe ihr mitgeteilt, dass ich für einen Kurztrip für Sportliche Aktivitäten unter freiem Himmel/Angeln dort einreisen möchte. Unter dieser Voraussetzung müsste ich in Quarantäne. Würde ich aufgrund der Arbeit einreisen, wäre dies einer der erlaubten Ausnahmen. Die Voraussetzungen für die Arbeit habe ich aber nicht separat erfragt, da diese für uns hier irrelevant ist.
Und genau das Problem haben wir jetzt aktuell:
Es sind neue Regeln für die Einreise in die Niederlande in Umlauf gebraucht worden. Das Auswärtige Amt schreibt kurz und knapp, was Phase ist und verlinkt aktuell sogar auf die Niederländische Seite Gouvernment of the Nederland (https://www.government.nl/topics/co...therlands/travel-and-holidays/self-quarantine). Dort wird von "should self-quarantine" gesprochen, was von der Aussage her schwammig ist. Denn should kann man im englischen sowohl mit "sollte" als auch "müsste" übersetzen. Auch wenn ich, wie die meisten, es als "sollte" verstehen. Für uns ist es nun wirklich schwierig zu verstehen, was wirkliche Fakten bei dieser Angelegenheit sind, was Empfehlungen sind und was Gesetz ist.
Bei den Telefonaten mit den unterschiedlichen Behören, scheint es auch immer unterschiedliche und schwammige Aussagen zu geben. Genauso bei der Auslegungssache der Gesetze von unterschiedlichen Personen. Die Behörden sind sich stand jetzt genauso unsicher, wie wir unsicher sind.
Hier jetzt eine Aussage zu treffen, dass wir rüber dürfen, halte ich für Gefährlich. Denn auch der zu kontrollierende Polizist steht vermutlich vor demselben Problem und am Ende muss dieser eben eine Entscheidung fällen, wie er agiert. Daher möchte ich jeden nur Warnen, es selbst zu probieren und rüber zu fahren. Wartet bitte ein paar Tage ab, bis sich da ganze beruhigt hat und wir mehr wissen. Stand jetzt soll es für 14 Tage gelten. Spätestens dann wissen wir hoffentlich mehr.
Die Aussage "Reisende aus Deutschland müssen sich in den Niederlanden für 10 Tage in Hausquarantäne (auch Ferienunterkünfte) begeben." hat eine klare Definition. Denn die Einreise findet statt, wenn du von Deutschland aus über die Grenze fährst. Transitverkehr (Durchfahrverkehr) ist frei. Es wurde keine Ausnahme genannt, wonach nur der Niederländer gemeint ist. Aber das dürfte auch selbsterklären sein, weil alles andere unlogisch wäre.
Fruehling
Well-Known Member
Über das "should" bin ich auch schon gestolpert - mehr als eine bloße Empfehlung gibt keine Übersetzung her. Darüber, daß sich das jederzeit in ein "must" oder auch "have to" ändern kann, braucht man nicht zu diskutieren, weshalb ich persönlich nicht fahren werde.
Die deutschen Guides, die in NL arbeiten, dürften wahrscheinlich ein- und auch wieder ausreisen, müßten sich halt nur holländische Guidinggäste suchen.
Die deutschen Guides, die in NL arbeiten, dürften wahrscheinlich ein- und auch wieder ausreisen, müßten sich halt nur holländische Guidinggäste suchen.
Rheinspezie
Fischender Gentleman
Das es Manche nicht kapieren wollen - Leute, haltet doch einfach mal die Füße still und bleibt in Deutschland , bis sich der Ernst der Lage
entschärft hat...
Angeln ist nur ein Hobby , auf das man auch verzichten kann..unnötiger Grenzverkehr ist vermeidbar !
Und weil die Schlupfloch-Fraktion ganz doll emsig ist, werden die Gesetze verschärft.
Einen J. "Clowns" würde ich als Corona-Ratgeber (
) aussortieren !
R.S.
entschärft hat...
Angeln ist nur ein Hobby , auf das man auch verzichten kann..unnötiger Grenzverkehr ist vermeidbar !
Und weil die Schlupfloch-Fraktion ganz doll emsig ist, werden die Gesetze verschärft.
Einen J. "Clowns" würde ich als Corona-Ratgeber (
) aussortieren !R.S.
Zander70
Inaktiver User
Das Thema hatten wir schonmal und auch wenn das jetzt etwas OffTopic ist, letztes WE haben unsere Nachbarn quasi noch darum gebettelt am 01.11. zum einkaufen rüber zu kommen, dieses aber nur mit den entsprechenden Abstandsregeln und bitte schnell. Also rein in den Laden, viel einkaufen um die Wirtschaft an zu kurbeln, da unsere Nachbarn ja quasi von unserem Shoppingtourismus leben und schnell wieder nach Hause fahren. Das war letzte Woche und die Feiertage sind jetzt erstmal vorbei.
Wie bereits in einem anderem Thread erwähnt, es muss jeder für sich selbst entscheiden.
@Dennis Knoll, aber danke für den Hinweis und ja, ich habe mich als nicht Teamangler, Sponsor etc. mit der Thematik auseinander gesetzt, bin aber der Meinung dass eine Einreise anders gehandelt wird als eine Durchfahrt bis irgendwo in der Pampa, wo man ein paar Stunden abgeschieden von der Zivilisation fischt.
Das ist nur meine subjektive Beurteilung der Situation, wer was raus macht ist jedem selbst überlassen. Ich persönlich verzichte auf Stress mit den Nachbarn.
Die Lippe hier ist auch schön und der Rhein oder andere Gewässer sind auch nicht allzu weit entfernt
Wie bereits in einem anderem Thread erwähnt, es muss jeder für sich selbst entscheiden.
@Dennis Knoll, aber danke für den Hinweis und ja, ich habe mich als nicht Teamangler, Sponsor etc. mit der Thematik auseinander gesetzt, bin aber der Meinung dass eine Einreise anders gehandelt wird als eine Durchfahrt bis irgendwo in der Pampa, wo man ein paar Stunden abgeschieden von der Zivilisation fischt.
Das ist nur meine subjektive Beurteilung der Situation, wer was raus macht ist jedem selbst überlassen. Ich persönlich verzichte auf Stress mit den Nachbarn.
Die Lippe hier ist auch schön und der Rhein oder andere Gewässer sind auch nicht allzu weit entfernt
Zanderangler1
Well-Known Member
(1a) Eine Durchreise auf direktem Weg ohne Übernachtung im Risikogebiet gilt nicht als Aufenthalt im Sinne von Absatz 1 Satz 1. Personen, die sich für weniger als 24 Stunden im Bundesgebiet aufhalten oder in einem Risikogebiet nach Absatz 3 aufgehalten haben, sind von der Meldepflicht nach Absatz 1 Satz 1 ausgenommen.
(4) Von den Verpflichtungen nach Absatz 1 nicht erfasst sind ferner 1. Personen, die bei der Einreise beruflich bedingt grenzüberschreitend Personen, Waren oder Güter auf der Straße, der Schiene, per Schiff oder per Flugzeug transportieren; 2. Angehörige diplomatischer oder konsularischer Vertretungen sowie Mitglieder des Europä- ischen Parlamentes, des Deutschen Bundestages, des Bundesrates und der Volksvertretun- gen der Länder; 3. Personen, die sich für weniger als 24 Stunden im Bundesgebiet aufhalten oder in einem Ri- sikogebiet nach § 2 Absatz 3 aufgehalten haben.
Damit sollte es geklärt sein, dass wenn man sich weniger als 24 Std in den Niederlanden aufgehalten hat, es KEINE Meldepflicht und auch keine Quarantäne Pflicht besteht.
(4) Von den Verpflichtungen nach Absatz 1 nicht erfasst sind ferner 1. Personen, die bei der Einreise beruflich bedingt grenzüberschreitend Personen, Waren oder Güter auf der Straße, der Schiene, per Schiff oder per Flugzeug transportieren; 2. Angehörige diplomatischer oder konsularischer Vertretungen sowie Mitglieder des Europä- ischen Parlamentes, des Deutschen Bundestages, des Bundesrates und der Volksvertretun- gen der Länder; 3. Personen, die sich für weniger als 24 Stunden im Bundesgebiet aufhalten oder in einem Ri- sikogebiet nach § 2 Absatz 3 aufgehalten haben.
Damit sollte es geklärt sein, dass wenn man sich weniger als 24 Std in den Niederlanden aufgehalten hat, es KEINE Meldepflicht und auch keine Quarantäne Pflicht besteht.
eisblock
Active Member
Du solltest eine Quellenangabe machen. Denn das ist lediglich die Bestimmung irgend eines Bundeslandes. Im Nachbarland sieht das schon wieder ganz anders aus. Föderalismus lässt grüßen.
yukonjack
Well-Known Member
manchmal muss man dir auch mal Recht geben.
Jan_Cux
Well-Known Member
Für alle die auf gar keinen Fall mal einige Wochen zuhause bleiben / Angeln können oder wollen... In den Niederlanden müßt ihr unbedingt alle Fische totschlagen und mitnehmen, vor allem Hechte... Die sind mittlerweile eine echte Plage dort, und die Niederländer werden euch dafür lieben....
Fruehling
Well-Known Member
Zanderangler1
Well-Known Member
Gilt für NRW, in Niedersachsen sind es 48 Stunden.
Zanderangler1
Well-Known Member
Die Niederlande können mir keine Quarantäne in Deutschland auferlegen, sprich wenn ich binnen 24 Stunden in zb. NRW aus Holland kommend zurück bin, ist alles im grünen Bereich.
Mooskugel
Well-Known Member
Das ist richtig. Das wollen sie aber auch gar nicht. Es geht um die Einreisebestimmungen in die Niederlande und um nichts anderes.
rhinefisher
Wellknown Member
Dennis Knoll
Angeln-mit-Stil
Ich weiß zwar nicht was eine Aussage ala "Teamangler, Sponser" mit dem Thema zu tun hat, aber die Meinung von jemanden hilft wenig weiter, wenn es hier um Gesetze und Regeln gilt.
Die Definition einer Einreise ist fest definiert. In diesem Falle: Überquerst du von Deutschland aus die Grenze in die Niederlanden, gilt es als Einreise. Sofern du nicht zur Ausnahme(Transit, Arbeit, Student in NL, außerordentlicher Familienbesuch) gehörst, sollst du für 10 Tage in Quarantäne.
Wir haben gestern Abend noch sämtliche Quellen durchgearbeitet, übersetzt und miteinander besprochen, um alle möglichen Fehler aus dem Weg zu gehen.
Wir haben mit der RIVM (Behörde für Öffentliche Gesundheit und Umweltschutz), dem Fremdenverkehrsamt mehrere Orte, der Sportvisserij Nederland und anderen Telefoniert, um sicher zu gehen, dass wir da keinen Quatsch erzählen. Während die Sportvisserij Nederland keine Angaben dazu machen möchte, haben sich inständig darum gebeten, dass niemand fürs Angeln ins Land kommt. Die RIVM (die viele Leute mittlerweile als Quelle nehmen, wonach man rüber darf) hat uns, jeder von uns hat dort separat angerufen, jeweils dasselbe erzählt. Wenn wir nicht zur Ausnahme gehören, müssen(in dem Falle ist das Wort MUSS sogar gefallen) wir in Quarantäne. Und als Ausnahme gilt die Arbeit, wenn man dort studiert oder ein außerordentlicher Familienbesuch. Sportliche Freizeit Aktivitäten, ein Kurztrip und Angeln gehören nicht dazu. Das habe ich explizit nachgefragt. Mein Kollege hatte dieselben Antworten bekommen.
Du hast gerade die Deutsche Gesetzesgebung für NRW (in Niedersachen sind es 48 Stunden) wiedergegeben. Aber um die geht es hier nicht. Hier gelten die Gesetze der Niederlande, denn bei Einreise in die Niederlande ziehen dessen Regeln und Gesetze. Erst bei deiner Rückreise gelten die von dir genannten Regeln, sofern du aus NRW kommst.
Wenn ich ein Geschäft hinter der Grenze hätte, würde ich auch die Werbetrommel rühren. Aber das hat relativ wenig mit den Gesetzen und der gesamten Stimmung zu tun. An den Feiertagen haben sämtliche Städte darum gebeten, dass die Leute nicht zum Einkaufen über die Grenze fahren, was über diverse News, Zeitungen und c.o. geteilt worden ist.
Rheinspezie
Fischender Gentleman
@Zander70 und Andere
Es ist ja nun nicht so, dass ich deinen Wink nicht verstanden hätte bzgl. "Teamangler"
Ich würde da noch Leute mit reinnehmen , die "Influenzen" ( crazy shit zu Seuchenzeiten
) oder
Sponsorenverträge erfüllen müssen oder eigene "Projekte" verfolgen.
Diese Gruppe möchte ( muss? ) nun einmal ins gelobte Land , wo man leichter an den (Groß) Fisch kommt und diesen anschliessend völlig legal
zurückschmeissen darf , nachdem man ihn vermarktet hat. Siehe dazu einen Beitrag von Didi , um tiefe Zander durch Bogenwurf wieder auf Tiefe zu bringen, um die sogn. "Trommelsucht" zu beheben.
Alles so schön im Film beschrieben - und wohl "vollwirksamschonend" für den hochempfindlichen Zander - Spezialtechnik eben !
Die Jungs wollen halt weiterangeln und sondieren die Lage ab nach möglichem "Ausweichpotenzial"
Das eine Einreise mit 10tägiger Quarantäne für Hobby und Profiangler gilt ( Freizeittourismus ) sollte eigentlich schon einem Kleinkind aufgehen - aber man drängt
halt auf wasserdichte Aussagen teils selbst überforderter Behörden !
Der Deutsche muss es eben ganz genau wissen !
Der beste Freund eines Kunden hat einen schweren Krankheitsverlauf gehabt - 12 Tage Intensivstation - er ging Zitat : "durch die Hölle".
Derzeit schafft er einen Toilettengang - dann ist die "Tageskraft" verbraucht...
HALLO - schon WACH ????
Sch.. auf Grenzverkehr ( zu Angelzwecken ) !
R.S.
Es ist ja nun nicht so, dass ich deinen Wink nicht verstanden hätte bzgl. "Teamangler"
Ich würde da noch Leute mit reinnehmen , die "Influenzen" ( crazy shit zu Seuchenzeiten
) oderSponsorenverträge erfüllen müssen oder eigene "Projekte" verfolgen.
Diese Gruppe möchte ( muss? ) nun einmal ins gelobte Land , wo man leichter an den (Groß) Fisch kommt und diesen anschliessend völlig legal
zurückschmeissen darf , nachdem man ihn vermarktet hat. Siehe dazu einen Beitrag von Didi , um tiefe Zander durch Bogenwurf wieder auf Tiefe zu bringen, um die sogn. "Trommelsucht" zu beheben.
Alles so schön im Film beschrieben - und wohl "vollwirksamschonend" für den hochempfindlichen Zander - Spezialtechnik eben !
Die Jungs wollen halt weiterangeln und sondieren die Lage ab nach möglichem "Ausweichpotenzial"
Das eine Einreise mit 10tägiger Quarantäne für Hobby und Profiangler gilt ( Freizeittourismus ) sollte eigentlich schon einem Kleinkind aufgehen - aber man drängt
halt auf wasserdichte Aussagen teils selbst überforderter Behörden !
Der Deutsche muss es eben ganz genau wissen !
Der beste Freund eines Kunden hat einen schweren Krankheitsverlauf gehabt - 12 Tage Intensivstation - er ging Zitat : "durch die Hölle".
Derzeit schafft er einen Toilettengang - dann ist die "Tageskraft" verbraucht...
HALLO - schon WACH ????
Sch.. auf Grenzverkehr ( zu Angelzwecken ) !
R.S.
Dennis Knoll
Angeln-mit-Stil
Dein Beitrag ist vollkommen unangemessen.Es ist ja nun nicht so, dass ich deinen Wink nicht verstanden hätte bzgl. "Teamangler"
Ich würde da noch Leute mit reinnehmen , die "Influenzen" ( crazy shit zu Seuchenzeiten
Sponsorenverträge erfüllen müssen oder eigene "Projekte" verfolgen.
Diese Gruppe möchte ( muss? ) nun einmal ins gelobte Land , wo man leichter an den (Groß) Fisch kommt und diesen anschliessend völlig legal
zurückschmeissen darf , nachdem man ihn vermarktet hat.
Es interessiert hier keine Sau, welche Abneigung du gegenüber Leuten hegst, die sich beim/nach dem Angeln präsentieren.
Es geht hier rein um das Thema, ob wir zum Angeln rüber fahren dürfen oder nicht.
Und das ich, der auf der Hassliste offensichtlich ganz oben steht, das Thema nüchtern betrachtet und alle ausdrücklich davor warne, rüber zu fahren, sollte da ganz in deinem Sinne sein.
Vollkommen daneben der Beitrag von dir.