Alte Teichanlage

chef

Well-Known Member
Danke @chef das mit dem Ablassen hängt sicherlich auch von den Auflagen ab, welche wir bekommen werden und in wieweit wir ein gutes Gleichgewicht in den Teichen hinbekommen. Prinzipiell ist geplant, dem Schlamm mit Alternativen zum Ausbaggern Herr zu werden, ob das mit SchlixX oder alternativen Produkten dann funktionieren wird, muss man dann sehen. Aber davon sind wir tatsächlich noch sehr weit entfernt.
Meinst du die Zander könnten auch einer Verbuttung der Schleien ausreichend entgegenwirken? Generell muss man ja auch sagen, dass man bei dieser Gewässergröße auch als Angler dem entgegen wirken kann, oder liege ich hier falsch? Aber wie gesagt, ob Zander oder Hecht ist sicherlich eine Frage, in die wir uns weit tiefer einlesen müssen und auch erst entscheiden können, wenn es soweit ist.
Ein natürliches Gleichgewicht in so kleinen Gewässern, selbst bei Zusammenschluss der 3 zu einem, ist schwierig. Vor allem, wenn ihr ja dann auch manchmal etwas entnehmen wollt. Und Hechte zB kommen, genauso wie Barsche, auch ungewollt in solche Gewässer. Durch Wasservögel, das kommt durchaus öfter vor als man denkt.

Diese Fische musst du dann durch Beangeln "kurz" halten. Mach dir nicht zu grossen Kopf. Wenn die Teiche das Wasser halten, auch im Sommer ein zumindest kleiner Zulauf kommt, die Teiche am Mönch 180 cm haben, sollte da nicht viel schief gehen. Vorausgesetzt, ihr habt keinen Überbesatz an Karpfenartigen und füttert nicht zu viel. Kormoran und Otter ebenfalls ausgeklammert.
Schau mal was die Behörden sagen, 1 grosser Teich oder 3 kleinere. Wenn du die dann soweit flott hast(dicht, ausgebaggert, voll Wasser,..) schaust weiter.
Viel Spass
 

nostradamus

Well-Known Member
Hi Chef,
der Themenstarter geht noch leicht naiv an die Sache ran, aber leider wird er/sie bald merken, wie schwer es ist einen/mehrere Teiche gut zu bewirtschaften bzw. auch die rechtliche Seite wirklich gut zu erfüllen.
Glaube die Ernüchterung wird glaube bald auch bei ihnen ankommen.
Ist nicht böse gemeint, aber leider oft realität
 

Effes

Well-Known Member
@chef Danke sehr, die Schleie gehört natürlich zu den karpfenartigen, ein Zufüttern wird jedoch nicht angestrebt. Wir werden sicherlich ausreichend Fehler machen und ständig dazulernen, ich denke ein nicht allzu dichter Besatz und va nicht allzu viele Schleien sollten da helfen.

@nostradamus Eine rechtliche Seite gibt es nicht wirklich gut, gut, oder mittelmäßig zu erfüllen, va nicht bei einem Bauantrag. Entweder man erfüllt die Anforderungen oder nicht. Wie gesagt, dass es auch gut sein kann, dass der Antrag abgelehnt wird, ist uns bewusst. Aber bevor man solche Anträge stellt, muss man sich eben informieren, ob sie überhaupt Sinn machen würden, sprich in unserem Fall, ob ein Verbinden der Teiche überhaupt sinnvoll wäre.

Bürokratie mag ein großes Problem in Deutschland darstellen, als Selbstständiger (wie noch 2 weitere von uns) kann ich davon auch einige Geschichten erzählen, da mein Betrieb auch hauptsächlich für die Kommune und das Land arbeitet, habe ich damit ja tagtäglich zu tun und ja - es kann sehr anstrengend sein

Ein in meinen Augen viel größeres, allerdings gesellschaftliche Problem, ist Neid! Wenn jemand Erfolg hat, wird getuschelt, wenn jemand ein Projekt angeht, das man auch gerne so in etwa umsetzen würde, wird es demjenigen schlecht geredet, anstatt Hilfe zu geben. Ich habe bereits geschrieben, dass wir wissen, dass das mit dem Verbinden auch behördlich scheitern kann, aber trotzdem kommen noch solche Posts. Jeglicher unternehmerischer Geist wird sofort schlecht geredet, Mut und Tatendrang wird als Naivität abgetan.
Ich bin darüber allerdings weniger enttäuscht, das ist ja kein neues Phänomen in unserer Gesellschaft. Man muss damit leben und das Ganze ignorieren, sich eventuell dadurch sogar noch mehr motivieren lassen, so zumindest meine Meinung.
Die Frage die sich dann jedoch stellt ist, was man sich denn davon erwartet. Was hat ein Mensch davon, das Projekt immer weiter in Frage zu stellen, obwohl auch ich, wie geschrieben, meine Zweifel habe.
Möchte man uns den Mut absprechen, das Ziel weiterzuverfolgen? Unwahrscheinlich, dass das gelingt, der Kauf ist vollzogen.
Möchte man mich dazu bewegen, hier nichts mehr zum Projekt zu posten? Unwahrscheinlich, dass das das Ziel ist, denn davon lebt so ein Forum. Wahrscheinlich jedoch, dass man genau das dadurch erreicht.
Fazit: die tatsächlichen Hintergründe will ich lieber gar nicht wissen, denn die haben mit dem Forum hier vermutlich weniger zu tun.

In dem Sinne, heute werden 2 Vorschläge zum Verbinden der Teiche an den sehr hilfsbereiten Sachbearbeiter geschickt, der das verwahrloste Gelände kennt und froh ist, dass jemand dort etwas unternehmen möchte. Beide Vorschläge sehen 2 Teiche vor, hier ist der Einfluss dieses Forums eindeutig spürbar. Mal schaun, welcher mehr Potenzial hat, genehmigt zu werden. Daraufhin hoffen wir in 10-14 Wochen mit den Baggerarbeiten beginnen zu können, davor stehen Rodungsarbeiten, Rückschnitt, etc. an- an Arbeit wird es uns dort sicherlich nicht mangeln, auch wenn noch nicht gebaggert werden kann. Alleine die Arbeiten abseits der Teiche würden mehr als nur dieses Jahr füllen. Ich werde Euch vermutlich auf dem Laufenden halten, nur weil ein paar Leute laut Kreischen muss ich ja nicht das ganze Forum über einen Kamm scheren, ist ja in den meisten Foren so, dass es eben so ein paar Leute gibt...die es eben gibt :) Und wem der Thread nicht gefällt, ich nötige ja niemanden, hier rein zu schauen ;-)
 
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Skott

Well-Known Member
Mach bitte weiter, auch mit der Berichterstattung, ich bin sehr interessiert!
Nur mal so am Rande, ich finde die zumindest teilweise Zusammenlegung von 2 oder 3 Teichen auch sinnvoll.
Ich könnte mir denken, dass ähnlich wie bei Aquarien ein großes System (Becken) stabiler läuft als 2 kleine...
 

Forelle74

Well-Known Member
@chef Danke sehr, die Schleie gehört natürlich zu den karpfenartigen, ein Zufüttern wird jedoch nicht angestrebt. Wir werden sicherlich ausreichend Fehler machen und ständig dazulernen, ich denke ein nicht allzu dichter Besatz und va nicht allzu viele Schleien sollten da helfen.

@nostradamus Eine rechtliche Seite gibt es nicht wirklich gut, gut, oder mittelmäßig zu erfüllen, va nicht bei einem Bauantrag. Entweder man erfüllt die Anforderungen oder nicht. Wie gesagt, dass es auch gut sein kann, dass der Antrag abgelehnt wird, ist uns bewusst. Aber bevor man solche Anträge stellt, muss man sich eben informieren, ob sie überhaupt Sinn machen würden, sprich in unserem Fall, ob ein Verbinden der Teiche überhaupt sinnvoll wäre.

Bürokratie mag ein großes Problem in Deutschland darstellen, als Selbstständiger (wie noch 2 weitere von uns) kann ich davon auch einige Geschichten erzählen, da mein Betrieb auch hauptsächlich für die Kommune und das Land arbeitet, habe ich damit ja tagtäglich zu tun und ja - es kann sehr anstrengend sein

Ein in meinen Augen viel größeres, allerdings gesellschaftliche Problem, ist Neid! Wenn jemand Erfolg hat, wird getuschelt, wenn jemand ein Projekt angeht, das man auch gerne so in etwa umsetzen würde, wird es demjenigen schlecht geredet, anstatt Hilfe zu geben. Ich habe bereits geschrieben, dass wir wissen, dass das mit dem Verbinden auch behördlich scheitern kann, aber trotzdem kommen noch solche Posts. Jeglicher unternehmerischer Geist wird sofort schlecht geredet, Mut und Tatendrang wird als Naivität abgetan.
Ich bin darüber allerdings weniger enttäuscht, das ist ja kein neues Phänomen in unserer Gesellschaft. Man muss damit leben und das Ganze ignorieren, sich eventuell dadurch sogar noch mehr motivieren lassen, so zumindest meine Meinung.
Die Frage die sich dann jedoch stellt ist, was man sich denn davon erwartet. Was hat ein Mensch davon, das Projekt immer weiter in Frage zu stellen, obwohl auch ich, wie geschrieben, meine Zweifel habe.
Möchte man uns den Mut absprechen, das Ziel weiterzuverfolgen? Unwahrscheinlich, dass das gelingt, der Kauf ist vollzogen.
Möchte man mich dazu bewegen, hier nichts mehr zum Projekt zu posten? Unwahrscheinlich, dass das das Ziel ist, denn davon lebt so ein Forum. Wahrscheinlich jedoch, dass man genau das dadurch erreicht.
Fazit: die tatsächlichen Hintergründe will ich lieber gar nicht wissen, denn die haben mit dem Forum hier vermutlich weniger zu tun.

In dem Sinne, heute werden 2 Vorschläge zum Verbinden der Teiche an den sehr hilfsbereiten Sachbearbeiter geschickt, der das verwahrloste Gelände kennt und froh ist, dass jemand dort etwas unternehmen möchte. Beide Vorschläge sehen 2 Teiche vor, hier ist der Einfluss dieses Forums eindeutig spürbar. Mal schaun, welcher mehr Potenzial hat, genehmigt zu werden. Daraufhin hoffen wir in 10-14 Wochen mit den Baggerarbeiten beginnen zu können, davor stehen Rodungsarbeiten, Rückschnitt, etc. an- an Arbeit wird es uns dort sicherlich nicht mangeln, auch wenn noch nicht gebaggert werden kann. Alleine die Arbeiten abseits der Teiche würden mehr als nur dieses Jahr füllen. Ich werde Euch vermutlich auf dem Laufenden halten, nur weil ein paar Leute laut Kreischen muss ich ja nicht das ganze Forum über einen Kamm scheren, ist ja in den meisten Foren so, dass es eben so ein paar Leute gibt...die es eben gibt :) Und wem der Thread nicht gefällt, ich nötige ja niemanden, hier rein zu schauen ;-)
Bitte berichte weiter.
Ich vervolge deinen Thread sowie auch den Kuhwiesenteich mit großer Begeisterung.

Wen ich mich nicht täusche wären das dann mit der Zusammenlegung etwas unter einem Hektar,oder?

Ich kenne hier genug Teiche mit der Größe die Einwandfrei laufen.
Auch unser Verein bewirtschaftet ein Gewässer mit ähnlicher Größe.
Mit deinen Besatzvorstellungen dürfte das gut funktionieren.

Giebel zB. wühlen nicht so im Grund wie Karpfen.
Am Naturnahesten in unseren Breitengraden wären: Giebel,Schlei,Hecht,Barsch, Rotfeder,Rotauge.evtl noch Zander.
Und Kleinfische wie Bitterling,Moderlieschen etc.
Hab auch schon von Alanden gelesen als Alternative.
Nur nicht mit Besatz übertreiben ;) .
Viel Spaß beim weiter planen und verwirklichen.
Grüße Michi
 
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Forelle74

Well-Known Member
Ich werfe weiterhin die Karausche statt dem Giebel in den Ring - grade weil der Giebel sie fast überall verdrängt und sie immer seltener wird. Bei mir in der Gegend findet man sie fast nirgends mehr. :(
Wäre natürlich genauso Ok,ändert ja nichts am Grundsystem.
Aber natürlich könnte man ne seltener gewordene Art unterstützen.
Da geb ich dir recht.
Meine letzte Karausche hab ich vor ca. 10 Jahren in nem Stausee gefangen.
Hier bei uns gibt's nur Giebel.
 

Effes

Well-Known Member
Was gibt’s Neues? Nicht viel, außer dass wir die Wasserwerte mal genommen haben. Dass Phosphat und Ammonium in den Teichen in denen seit 30Jahren nichts gemacht wurde ein Problem ist, überrascht nicht, aber selbst diese Werte sind nicht katastrophal. Der Zulauf ist perfekt, aktuell sind es 120l/min, den anderen kann man nur schätzen, ich tippe auf 40l/min.
Der Winter hat auch seine positiven Seiten, man sieht immer mehr von den Teichen, da das Schilf weicht.
 

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Effes

Well-Known Member
Viel Neues gibt es nicht. Gestern waren wir mal wieder an den Teichen, das Schilf weicht immer mehr und wir konnten an dem einen Teich 3 Zuläufe ausfindig machen. Heißt der 1992 genehmigte Zulauf, für welchen am Ende die Zuschüsse nicht abgerufen worden sind, ist trotzdem gebaut worden. Das ist natürlich top.
Außerdem ist das nächste Gehöft gleichzeitig auch ein Lohnunternehmen, mit ihm werden wir uns die kommenden Tage mal treffen. Evtl. lassen wir dann auch einiges machen, anstatt alles in Eigenregie zu machen.

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Chief Brolly

Well-Known Member
Hier ist mal meine Kleinfisch-Teichanlage, Bilder sind von heute. Die beiden Gewässer sind durch einen Überlauf vom größeren Teich miteinander verbunden.

Sind auch viele Amphibien drin: Grasfrösche, Molche und Kröten schauen auch vorbei. Seit vielen Jahren habe ich da nichts mehr gemacht und habe die Natur übernehmen lassen.
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Effes

Well-Known Member
Die Grenzen zwischen Teich und Pfütze sind offenbar schwimmend :D

Gestern war ich wieder an den Teichen und ich habe mich mit dem angesprochenen Lohnunternehmer von nebenan gesprochen. Der wollte das Grundstück sogar schon selbst kaufen, nur um es mal zu mulchen und aufzuräumen. Ihm gehören alle Wiesen und Felder drum herum und deshalb ist ihm daran gelegen, dass es dort ordentlich aussieht und kein allzu großer Unkrautdruck von unserem Grundstück ausgeht, somit wurden wir uns einig und er nimmt sich dem ganzen an und richtet erstmal alles her, das hilft uns natürlich ungemein und beschleunigt das Ganze extrem. Er wollte nächste Woche schon anfangen, leider müssen wir jedoch noch den Grundbucheintrag abwarten.
 

Arenberger

Active Member
Hi,
Super Interresant das Thema :)
Ich finde die Herangehensweise super.
Ich habe selbst 3 Teiche gepachtet und dieses Januar ein Grundstück gekauft was ich am herrichten bin.
Gepachtet habe ich die 3 seit ca 10 Jahren. Erstbesatz waren karpfen schleien rotfedern moderlieschen.
Naja gelernt habe ich das, da die Teiche durcj einen Bach gespeist werden es für die karpfen viel zu kalt ist sie wachsen sehr sehr langsam.
I'm nächsten Jahr hatte ich paar Barsche und hechte eingesetzt.
Die hechte haben sich auch vermehrt und ich habe immer mal kleine gesehen.

I'm kleinsten werden nun Forellen großgezogen der hat ca 100m3 und sind so 40 setzlinge drin. Und es werden ohne viel zu füttern und mit etwas Zeit (2-4jahre) super leckere Fische größte hatte 64cm.

Der andere Teich hat ca 400m3 und der große 600m3 dieser ist aber voller Schilf. Dafür perfekt für Frösche und molche...


Zum aktuellen Stand karpfen wachsen schlecht bis gar nicht die rotfedern sind riesig 44cm letztes Jahr, und auch in schwärmen vertreten.
Barsche keine mehr gesehen und gefangen
Grundlinie sind wild dazu gekommen. Schleien eine gefangen dick und rund aber denke nicht das sie sich vermehren.
Interresantes weiße kam durch den Bach wohl die ein oder andere kleine bachforelle rein die auch prächtig wachsen.

Wie gesagt jeder Teich verhält sich anders. Ich finde naturnahe Teiche am schönsten und ausser den auffzuchtteich habe ich noch keinen gesäubert.
Viel Spaß mit deinem Projekt.
Gruß
 

Effes

Well-Known Member
So, wir dürfen mit dem Herrichten beginnen. Mal schaun wann es dann tatsächlich losgeht.
Anbei noch ein Foto vom ersten erfolglosen Ansitz ;-)
 

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Effes

Well-Known Member
Bei leichtem Schneefall den Mönch freigelegt, es hat jetzt dann doch noch geklappt. Ich hoffe es geht noch im Frühjahr los und die Bagger rollen an.
 

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Taxidermist

Well-Known Member
Ihm gehören alle Wiesen und Felder drum herum und deshalb ist ihm daran gelegen, dass es dort ordentlich aussieht und kein allzu großer Unkrautdruck von unserem Grundstück ausgeht, somit wurden wir uns einig und er nimmt sich dem ganzen an und richtet erstmal alles her, das hilft uns natürlich ungemein und beschleunigt das Ganze extrem.
Was der Mann als "Sauber" bezeichnet, würde ich nicht übertreiben und mindestens einen Streifen an angeblichen Unkräutern stehen lassen, insofern dies bei den anstehenden Erdarbeiten überhaupt möglich ist.
Ansonsten spült es dir demnächst bei jedem starken Regenguss, dessen Dünger und eventuell noch Pestizide/Herbizide, von seinen Äckern und Wiesen, ins Gewässer.
Wenn ich in dem Zusammenhang den Begriff "Sauber" höre, dann stellen sich bei mir die Nackenhaare!
Damit der Kerl keine Lunte riecht, kannst du dich vielleicht verpflichten den Uferstreifen rechtzeitig zu mähen, damit kein Samenflug stattfindet.
Ich kann dich nur davor warnen, das Ufer nackig zu lassen, selbst nur eingespülte Erde, kann deinen Teich kräftig überdüngen, gibt dann schöne Algenblüten!

Jürgen
 
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Effes

Well-Known Member
Die Gefahr mit dem Dünger besteht nicht wirklich, denn unser komplettes Grundstück ist umgeben von Gräben, also von Nachbargrundstücken kann (außer durch die Zuläufe) nichts zu uns gelangen.
Trotzdem wird er sicherlich einiges mehr machen, als es uns recht wäre. Wir müssen dann eben schaun, dass wir ein paar Vogelschutzhecken pflanzen etc.
 

Taxidermist

Well-Known Member
Trotzdem wird er sicherlich einiges mehr machen, als es uns recht wäre. Wir müssen dann eben schaun, dass wir ein paar Vogelschutzhecken pflanzen etc.
So nach den Bildern zu urteilen, ist dies ja bereits vorhanden, man sollte einfach versuchen zumindest einzelne Stellen zu erhalten, also nicht alles platt machen!
Ich kenne da einen Teich bei Mühlheim Kährlich, damals gepachtet von einem Bekannten mit seinen beiden Saubermann Freunden.
Ich habe den Teich gesehen, in seinem "verwilderten" Urzustand. Im ersten Jahr hat noch der Pirol auf der Insel gebrütet, aber zum letzten mal.
Ein Paradies für alles was fleucht und kreucht.
Als die zwei Saubermänner dort die Umgebung gereinigt hatten, so das sie auch mit dem Auto direkt am Ufer stehen konnten, war es vorbei mit dem Biotop.
Ihre erste große Tat, war es die Insel zu bereinigen, ich frag mich heute noch warum?
Wahrscheinlich hat diese zwei Gartenzwerge der Wildwuchs dort wohl von der Ansicht her gestört?
Konnten sie nicht ab, mit Ihrem Saubermann Blick.

Jürgen
 

Effes

Well-Known Member
Schön zu lesen dass es noch weitere gibt, die an einem möglichst naturnahen Teich und Gelände einen Reiz finden, dafür wurde man hier sonst ja auch gerne mal kritisiert :)

Der Teich wurde abgelassen, wir waren überrascht, wie viele Karpfen drin waren und zwar richtig große. Graser, Marmor-, Schuppen- und Spiegelkarpfen, ein komplett verbutteter Barschbestand, Rotaugen und Rotfedern, einige Giebel und ein Waller.
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Effes

Well-Known Member
Ich denke demnächst wird es losgehen. Vorerst mal das Gelände herrichten und die 3 Teiche ausbaggern und noch nicht verbinden. Ich denke wir belassen es dann vorerst auch bei den 3 Teichen und lassen diese wieder volllaufen, bevor wir das Verfahren zum verbinden einläuten. Dann haben wir auch kein Problem damit, wenn das Ganze lange dauert oder auch gar nicht klappt. Die Größen betragen somit vorerst 1500, 1800 und 2500qm.
 

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