Technikspirale ohne Ende?

[Dxlfxn]

Hallo Freunde des Schleppangelns,
wer in der letzten Zeit die -wenigen- Threads zum Schleppangeln genau verfolgt hat, konnte eine hochspezifische Diskussion zu einige Aspekten der
Schleppangelei verfolgen. Mir gibt diese Entwicklung etwas zu denken. Was meint ihr dazu?

Genau meine ich folgendes: Immer mehr Schleppangler versuchen z.B. sehr sehr leistungsfähige Autopiloten zu installieren. Wenn das gelungen ist, zieht unser Boot die hier oft zitiere "Lineallinie" in die Ostsee. In Verbindung mit
schlechtem Wetter und Kajüten führt das dazu, dass man seine Köder ausbringt und das Boot seinen Kurs folgen läßt. Keine Kursänderungen, gleiche Geschwindigkeit und kaum noch Köderwechsel... Wohin das führt, merkt man spätestens, wen man plötzlich zu einem Kurswechsel gezwungen wird und genau jetzt etwas beißt!

Der oben genannte Zustand führt jetzt offensichtlich noch zu der Forderung,
der Downrigger müsse nun seine Höhe automatisch variieren. Die nächste logische Verbesserung wären eigentlich nun unmotivierte Kurswechsel des AP
und eine ebenfalls zufallsprojizierte Veränderung der Motordrehzahl um die
Geschwindigkeiten der Köder zu variieren.

Alles das sind Faktoren, die für den Fang wichtig sind. Das ist unbestritten. Aber müssen wir das alles automatisieren? Ich persönlich möchte diese Entwicklung nicht so weit mitgehen. Die technischen Fortschritte nutze ich aus, um allein schleppen zu können. Also, den elektrischen Downrigger und die
elektrischen Planerboardantriebe um allein schnell das Gerödel abräumen zu
können. Den Autopiloten, um einmal in Ruhe etwas essen zu können und auch um mich um Gerät und Drill kümmern zu können, ohne mir selbst mein Gerödel abzufahren. Echolot und Plotter kommen hinzu.
Hier nun aber endet für mich der Spaß. Ich will auch noch selbst etwas zum Erfolg hinzutun. Das bedeutet, die Karte und das Wasser zu lesen, Strömungen zu erkennen, das Echolot interpretieren. Es gehört auch das Wissen hinzu, das ganz besonders beim Trolling oft Fische mit den Ködern mitlaufen. Geringe Kurs- oder Geschwindigkeitsveränderungen können dann zu plötzlichen Bissen führen.

Was meint ihr dazu? Ich kann mir schon vorstellen, das es für kommerzielle
Trollingboote, wo der Skipper alle Hände voll zu tun hat, Gründe für eine solche technische Untersützung gibt.
Es soll aber auch kein Angriff persönlicher Natur auf Angler sein, die diese
Entwicklung forcieren.

 

[Rainer 32]

AW: Technikspirale ohen Ende?

Hallo Dolfin
Das trifft doch mal den Nagel auf den Kopf. Diese ganzen weiterführenden Investitionen sind doch nur sinnvoll wenn man überwiegend alleine fischt. Schleppt man wie ich mit einem Freund als eingespieltes Team, ist man auch mit manuellen Downriggern und Planersystemen und auch mit dem einfachen SP gut bedient. Eine andere Sache sind Ausrüstungsteile wie Echolot, Plotter und Funk. Da geht es um die Sicherheit, für die manja bekanntlich nicht genug ausgeben kann.
Gruß Rainer

 

[THD]

AW: Technikspirale ohen Ende?

@Dolfin
Ich weis nicht ob man einen Radar-und Echolotgespeisten Autopilot und eine Schleppwiderstandsgeregelte Anschlag- und Windenautomatik braucht, um dann in der
vollklimatisierten Kajüte bis zum nächsten Abhaken schlafen zu können.
Und dann abends im Hafen zu rechnen, ob den nun der Fang die Zinsen für das Boot einbringt.
Rainer 32 hat Recht: Geld für Sicherheit ist gut angelegt, aber der Rest ist aus meiner Sicht was für Leute die damit ihr Brot verdienen oder ihren Technikspleen ausleben wollen.

Hab zwar gerade erst mit dem Schleppen angefangen, 5 m Kajüte, 2 Downrigger, Echo, GPS und viel mehr wirds nicht werden.

Ich geniese die Zeit auf dem Wasser und wenn mal nichts dran hängt ist-s auch nicht ganz so schlimm.

Sicher, alle diese techn. Einrichtungen bringen einige wenige Prozent mehr Fang, können aber niemals langjährige Erfahrungen ausgleichen...und die kann man bekanntlich nicht kaufen.

Grüße THD

 

[Dxlfxn]

AW: Technikspirale ohen Ende?

Dann sind wir uns ja schon sehr nahe, mit unseren Ansichten. Das beste, was man an Bord haben kann, ist sowieso ein guter Freund und ebenfalls leidenschaftlicher Angler. Das hält wach, spornt an und sorgt für die nötige Kontrolle....

Die elektrischen Downrigger will ich garnicht verteufeln. Wer mal intensiv in Simris oder auf Bornholm Lachs geschleppt hat, weiß diese Hilfe zu schätzen. Es ist echt nicht lustig 30 mal am Tag ein 9 kg Blei per Hand hochzuleiern. Die Angelei auf Meerforelle in unseren Gewässern oder die Schlepperei auf die Aufstiegslachse in der innerern Pukavikbucht dagegen ist ganz gut manuell zu bewältigen.

Aber rechnen? Das wird nie aufgehen... Ist wohl bei Anglern auch kaum ein Problem #h

 

[Rainer 32]

AW: Technikspirale ohen Ende?

Hallo
Auch ich möchte natürlich nichts und niemanden verteufeln. Im Gegenteil ich habe großen Respekt vor allen die Zeit, Lust und Geld zum Tüfteln haben. Der technische Stand den das Schleppfischen heute hat und von dem wir ja alle profitieren ist natürlich zum großen Teil gerade diesen Leuten zu verdanken.
Gruß Rainer

 

[THD]

AW: Technikspirale ohen Ende?

Sorry, ich hoffe ich bin da niemand zu nahe getreten.
Ich hab mich mit "Anschlag-und Windenautomatik" etwas ungeschickt ausgedrückt, ich meinte damit nicht den elektr. Downrigger, sondern motorgetriebene Angelrollen und
"Anschlagautomaten" (die gabs meines Wissens mal vor 5-10 Jahren zum Anbau an z. Bsp. Grundruten) oder "Pilkmaschinen" die bis zu 50 Pilker in Norwegen hoch und runter bewegten.
Aussagen möchte ich damit, dass durch eine Durchtechnisierung des Angelns einiges von den verlorengehen würde, was Angeln heute für mich ausmacht.
Klar, gerade Meeresschleppangeln ist eine technisch Aufwendige Art an die Fische zu kommen, trotzdem, wenn ich die Wahl hätte, mich in die Kommandozentrale einer Schleppmaschine zu legen oder im Ruderboot mein Glück zu versuchen...ich würde das Ruderboot nehmen.
Grüße THD

 

[Dxlfxn]

AW: Technikspirale ohen Ende?

Überhaupt nicht, THD.
Ich meine, man konnte dich nicht falsch verstehen. Man muß aber die Entwicklung auch einmal klar ansprechen. Es gehen da auch immer einige andere Dinge mit ein, die
einfach auch einmal angesprochen werden müssen.
Wenn die Entwicklung dahingeht, das ich eigentlich als Angler und Bootsführer nicht mehr gebraucht werde, sondern mir eine "Trolling-work-out-Diskette" irgendwann von einem erfolgreichen Profitroller kaufen kann und dann nur noch mein Boot irgendwie in das richtige Seegebiet steuern muß, die angegebenen Köder einhänge und dann die Software starte....? Ein Alptraum? Ich meine eher technisch schon machbar!

Es wird natürlich von mir hier auch bewußt überzogen. Was ich erreichen möchte, ist eigentlich eine gewisse Umkehr. Es muß einer Entwicklung entgegen gehalten werden, die man auch hier im Board spürt: Es trennen sich die Interessen derjenigen, die mit den großen Schlachtschiffen loslegen und derjenigen, die kleinere Boote ihr eigen nennen und sich kaum noch hinwagen zu Gemeinschaftsveranstaltungen, weil sie sich
irgendwo schlechter ansgesehen vorkommen oder an den massiven Aufrüstungen nicht
mehr teilhaben können oder wollen.

Wer diesen Techniktrend mitgehen will, mag das doch tun. Ein Zeichen für "Profession-
nalität" -was das auch immer letztendlich in einem Hobby sein soll, ist das für sich nicht. Es gibt aber auch die Tüftler und Entdecker. Die die alle immer etwas weiter bringen. Die wird man nicht stoppen können. Aber gerade diese werden sich immer der Freiraum für den eigenen Einfluß aufs angeln offen halten.

Sicher kann man hier noch viele weitere Aspekte einführen. Ich habe Zeit, da mich eine Grippe ins Haus fesselt und warte auf weitere Diskussionsbeiträge.

 

[Käptn Ahab]

AW: Technikspirale ohen Ende?

Hallo Dolfin

Du hast grundsätzlich recht was du mit der Technisiererei beschreibst,bei mir ist nach dem Plotter,Echolot,E.Downriggern und einem AP auch SCHLUß!!! das einzige was ich mir noch gönnen werde ist eine UKW-Funke,wegen der Sicherheit!!!
Zum einen ist dann mein finanzieller Rahmen ausgeschöpft,zum anderen mein Boot für meine Bedürfnisse gut ausgestattet!!! Kleine Verbesserungen wird es natürlich immer geben,jedoch gehöre ich nicht zu den Trollingfreunden,die ständig auf ihre Stegnachbarn schauen,und jeden Techniktrend mitmachen müssen!!!! Ich will aber nicht verschweigen das man von solchen Sportfreunden auch profitieren kann,denn da sie sich dauernd das neueste Equipment kaufen,haben sie meistens ihr "altes" günstig abzugeben!!!
Nicht unerwähnt lassen möchte ich aber auch,das es mir einen Heidenspaß gemacht hat und immer noch macht,am Boot herumzutüfteln,innovative Lösungen zu suchen und sich andere Boote anzuschauen!!!
Denn eins ist klar Trollingboote gibt es nicht von der Stange!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

DER KÄPTN

 

[Dxlfxn]

AW: Technikspirale ohen Ende?

Na, was meinst du, was ich zur Zeit mache???

Ist doch klar. Aber es gibt eben Grenzen, die irgendwann aus der Schleppangelei eine
Arbeitsstelle HigTech machen würde. Da ist dann Schulz - für mich!

Bin doch selbst beschäftigt. Habe auch den AP verbessert, neue Stauräume eingebaut,
die Elektrik in Teilen erneuert und und und..... Das ist doch auch, was die Geschichte ausmacht. Sind teilweise ganz kleine Macken, die einen in der letzten Saison gestört haben und jetzt geändert werden. Das einzige, wo ich nicht so recht weiter komme, ist mein Plan, einen Fischksten einzubauen. Gibt nix zu kaufen. Muß alles selbst laminieren...
Naja. Bevor ich irgendwo Löcher reinsäge, laminiere ich erst einmal den sichtbaren Teil - den Deckel. Wenns nix wird, kann ichs immer noch wegschmeißen.

 

[Käptn Ahab]

AW: Technikspirale ohen Ende?

Ja Dolfin da bin ich ganz deiner Meinung!!!!!!!!!!!!
Irgendwann muß SCHLUß sein!!!!!
Für den einen ist das halt eher und für den anderen später,das Problem ist bloß,das Diese High -Tech Freaks mit ihrem Sauteuren Spezialequipment,mit ihrem Verhalten die ganze Trollingszene in ein schlechtes Licht rücken!!!
Und komischerweise fangen die noch nicht einmal die meisten/größten Fische!!!!
Na was solls,ich sehe mir solche Boote ganz gerne mal an,dann weiß man was möglich ist,und kann sich das herauspicken was einem Sinnvoll erscheint!!!!
Auch was die Bootsgröße/Motorisierung betrifft,wird es immer extremer wenn ich einen ganzen Tag schleppe,sind 20l Sprit weg,wenn ich da andere Boote sehe,dann möchte ich Tankstellenbesitzer werden!!!!!!!!!!!!

GRUß

 

[Käptn Ahab]

AW: Technikspirale ohen Ende?

Nachbrenner!!!!

Dolfin wünsche DIR natürlich GUTE BESSERUNG!!!!!

Und Fischkisten kannst du doch aus irgendeiner TROPHY raussägen,die hat die nämlich serienmäßig!!!!! (kleiner Scherz)

Alles Gute!!!!!!!!!!

 

[FrankHB]

AW: Technikspirale ohen Ende?

Hallo Dolfin

Interessantes Thema.

Da die richtige Antwort zu finden ist schwer.

Wenn jemand meint, sein Schiff muss mit High Tech ausgerüstet sein und er daran seinen Spaß hat, sei es ihm gegönnt.

Nur wenn jemand meint, dass er dadurch mehr fängt, sehe ich das mit anderen Augen.

Genau das was Du geschrieben hast, ist es doch, kleiner Kurswechsel - "Biss"
Geschwindigkeit ändern - "Biss" .

Aber eine Grundausstattung muss ein Trolling Boot doch haben und meinen AP möchte ich nicht mehr missen, da ich zu 90 % alleine fahre.

Und dann sollte das Boot auch dem Fahrgebiet angepasst sein und dementsprechend auch das Zubehör.

Habe auch öfters mal gedacht, dieses oder jenes brauche ich nicht und habe es dann über andere kennen gelernt und bin heute froh, dass ich es habe.

Aber wie Du schon geschrieben hast - die Einstellung zu der ganzen Sache ist doch wichtig.

Und das fängt meiner Meinung nach damit an, dass man sich selber nicht unter Druck setzt.

Und wenn der Nachbar 5 Fische mehr gefangen hat, ist es doch auch O.K.
Für mich zählt einfach der schöne Tag auf See und die schönen Stunden, die ich auf dem Schiff verbracht habe.

Wenn ich schleppe, habe ich meinen 10 PS Yamaha 4 Takt am laufen.
Der ist ja mit dem Z-Antrieb verbunden wegen der Lenkung.

Ich meine, dass ich bessere Fangergebnisse habe, wenn der kleine Motor läuft und nicht der Innenborder und zudem ist das vom Sprit her auch noch preiswerter.
Der läuft nämlich gerade mal auf ca. 1/3 Gas.

Ich finde, wir haben ein sehr schönes Hobby und da spielt es keine Rolle, ob das Boot groß oder klein oder voller High Tech ist.

 

[Dxlfxn]

AW: Technikspirale ohen Ende?

Frank.... :m

Du hast nicht irgendwo ne Bayliner rumliegen - ich habe ne Stichsäge????

 

[FrankHB]

AW: Technikspirale ohen Ende?

Ja Dolfin

Ich würde Dir ja gerne behilflich sein, aber wenn Du die beiden Kisten bei mir ausgesägt hast, dann landen meine Fische ja im Motorraum....

Aber jetzt mal im Ernst - hast Du schon mal daran gedacht im Camping - sprich Wohnwagenzubehör zu schauen?

Ich meine damit keinen normalen Laden, sondern ein großes Campingkaufhaus.

Die haben auch öfters diverse Tanks und Kisten, die man einbauen kann.

Vielleicht ist da ja was dabei.

Würde evtl. noch empfehlen, einen Ablass mit einzubauen.

Gruß Frank

 

[Thomas9904]

AW: Technikspirale ohen Ende?

Interessantes Thema, eigentlich auch klar dass Dolphin als Schlepper das im Schleppforum aufgemacht hat)

ABER:
Ist ja nicht nur beim Schleppen so!!
Das ist in allen Angelbereichen so!!

Denkt mal an die Wunderspinnköäder, die jeden Fisch alleine fangen, an die Brandungsruten die ohne Kraftaufwand über 200 Meter werfen sollen, an die Bissanzeigerorgien vieler Karpfenangler, Echolote vom Ufer, und, und, und....

Innovation und neue Technik(en) wird es immer wieder geben, alleine schon deshalb weil es experimentierfreudige Angler gibt, die in ihrem jeweils speziellen Gebiet was neues rausfinden oder auch erfinden.

Und auch die Geräteindustrie versorgt uns ja mit immer neuen Ködern, Ruten und Rollen.

Und gerade im Zubehörbereich gibt es fast wöchentlich was Neues.

Da ist einiges dabei, was ich auch mal ausprobieren würdeu, aber auch vieles, was ich (erst mal) nicht anrühren würde.

Das Problem liegt in meinen Augen nicht an der Technik die zur Verfügung steht und die man einsetzt (oder eben auch nicht), sondern am Angler.

Selbstverständlich will jeder Angler Fische fangen, je mehr und je grösser sie sind, desto besser, ganz klar.

Wenn man sich dadurch aber beim Angeln dem gleichen Stress aussetzt wie im Beruf (immer mehr, schneller, weiter und grösser) wird man sicher statt Spass am Angeln irgendwann ein Magengeschwür oder einen Herzinfarkt haben.

Mir persönlich ist z. B. ein kleinerer, mit der Spinnrute erarbeiteter Waller am Neckar lieber als ein 2,xx Meter - Vieh aus dem Po oder Ebro, gefangen nach stundenlangem Sitzen vor der Bojenmontage.

Aber nicht alle haben ja das Glück, nen Wallerfluss als "Hausgewässer" zu haben.
Da man sich auch an guten Wallerflüssen die Fische erarbeiten muss, ist so jemand natürlich mit einem Urlaub an Po oder Ebro mit ensprechendem Guiding und Gerät besser bedient, da ihm die Zeit fehlen wird, bei uns sich einen Waller in Fluss/See zu erarbeiten.

Man muss/soll die Technik nutzen soweit man selber mag, solle aber immer dran denken, dass das Angeln Spass machen soll und nicht die Technik.

 

[Dxlfxn]

AW: Technikspirale ohen Ende?

Danke Trollingfischer. Das sind offenbar die ersten Boxen, die wirklich stark genug sind, um sie in den Boden einbauen zu können. Mal sehen, ob ich da weiterkomme!

 

[Dxlfxn]

AW: Technikspirale ohen Ende?

Das wär ja noch genialer!

Ich mess mal genau und setze micht mit Weber in Verbindung - herzl. Dank!!!!

 

[Haiopai]

AW: Technikspirale ohen Ende?

Hallo zusammen,
ich hatte ganz schön Probleme mich zum Trollingtreffen (Fehmarn) durch zu ringen. Immer wieder habe ich darüber nachgedacht mit was für Sachen die Anderen wohl losziehen. Und als ich dann mein Boot mit 1x Downriggerm.Handkurbel, eine Handvoll Rutenhalter, 1xEcholot, Tchibo Pocketpc als Plotterersatz, Handy anstatt Funk und keine Autopilot, in der Box hatte, dachte ich bei meinem ersten Blick nach Backbord...na das wird ja lustig...., alle haben Hightech und ich hab einen Haufen Sch...dabei. Sonst war es immer so das ich erst alle Register gezogen habe und mich dann zu solchen Veranstalltungen angemeldet habe. Nachdem jedoch meine 35Fuß Big Game Yacht(Striker) mit einer menge,menge,menge Kram fast mein finazielles Aus geworden wär, fahre ich heute 2 Stufen ruhiger. Und ich habe bis jetzt noch keinen AP und keine E-Downrigger obwohl ich alleine fahre, nichts wäre leichter als mir all sowas zu kaufen, muß aber nicht sein. Da ich Boots- und Angeltechnikfreak bin, würde ich natürlich`ne Menge drum geben mal ein Trollingboot zu fahren, ausgerüstet mit allem was der Markt so hergibt.
Und wenn dann die Clips ausgelöst sind, die Multi-elektikrolle auf frei drill steht, der Motor automatisch die Drehzahl ruter schraubt, sich die anderen Angeln von Geisterhand einholen um mir Platz für den freien Drill zu geben..... Ich glaube den Kick den ich jetzt beim drillen habe ist der Gleiche, jedoch bei weitaus weniger und günstigerem Aufwand, vielleicht ist er nicht so oft, aber wenn... dann ist es immer wieder verdammt schön. Ich denke die Hightechschleppangler sind Ok und vielleicht geht es ihnen ja auch nicht nur ums fischen, sie sollten jedoch immer irgendwie daran arbeiten, Schleppangler die gerade damit anfangen wollen, oder wenig Mittel haben, nicht abzuschrecken. Mein Liegeplatznachbar, der schon ne ganze Menge Technik an Bord hatte, hat mir viel erklärt und es war sehr nett und unterhaltsam und am Ende hat er unwesentlich mehr gefangen. Und ich hatte bestimmt genau so viel Spaß wie er. Gruß an Dolfin du lagst Steurbord.

 

[Dxlfxn]

AW: Technikspirale ohen Ende?

Nee, denn weiß ich ja endlich, wer du bist!
Schade, hättest mal n Ton sagen sollen. Am Abend war auch noch Platz an unserem Tisch. Echt schade....
Hast doch ein schickes Boot! Und der ganze Kram. Naja, ich bin ja auch wirklich selbst nicht gerade schlank an Technik. Das gnadenlose ist ja gerade, dass ich an dem Tag die Siegforelle gefangen habe, nachdem ich mir bei dem sch..... Anlegemanöver ( jetzt liegt bei mir immer eine Wurfleine bereit!) die Echolotgeber abgerissen hatte.

Aber: Wenn wir mal wieder so Seite an Seite liegen, nutzen wir das mal richtig aus!

 

[FrankHB]

AW: Technikspirale ohen Ende?

Habe hier gerade mal ein tolles Beispiel

Nicht jeder Skipper, der mit so einer High Tech Trolling Schüssel fährt, kann auch damit umgehen und wird es auch nie einsetzen.

Donnerstag bekam ich einen Anruf aus einem Angelgeschäft in Heil...

Frank - hier steht ein Kunde, der möchte Trolling Zubehör kaufen, aber er weiß nicht genau, was er will und braucht, da schon etliches an Bord ist.

Er hatte sich vor 2 Tagen ein gebrauchtes Boot mit voller Trolling Ausrüstung gekauft. ( Quicksilver - das Boot ist in der Szene gut bekannt)

Also trafen wir uns im Angelgeschäft und sind dann zum Schiff gefahren.
Was ich gesehen habe, war Alles im Top Zustand.

Auf meine Frage, was er denn nun eigentlich damit vor hat, bekam ich zur Antwort - er wollte evtl. mal die Downrigger benutzen, aber sonst gerne pilken und vor Anker liegen und mit Wurm auf Platte gehen.

Nun hat er ja vorne den Mast stehen mit sämlichem Zubehör was man dazu braucht. Als ich ihm erklärte wie man das einsetzt, kam wieder die Antwort - nee, das ist mir zu kompliziert und zuviel Arbeit.

Lass mal, da stecke ich meinen Bootshaken rein ( Originalton)

Wir kamen auf den Preis - er meinte, dass er das Boot sehr teuer bezahlt hätte- ich war da anderer Meinung, fand den Preis fair.

Ich habe ihm geraten, erst mal Downrigger Ruten zu besorgen und habe ihm das mit den Downriggern erklärt.

Also - wenn man so ein Boot sieht, gibt es auch solche Fälle, wo der Eigner für die High Tech Ausstattung gar nichts dafür kann.
Und man wundert sich, dass er mit dem schönen Boot überwiegend nur am pilken ist.

Wichtig ist, dass er damit seine Freude hat und viel Fische fängt - wie auch immer.

Gruß Frank