welche stella ?

[Jamdoumo]

AW: welche stella ?

Jamdoumo...moin ,moin

....wenn du richtig gelesen hättest......
Ich habe mit keinen Satz behauptet das die Stella keine gute Rolle ist...
Ganz im Gegenteil ich habe selber eine...
Ich habe auch nicht behauptet die Stella hätte keine guten Kugellager...
Ganz im Gegenteil die laufen erstaunlich lange super...

Ich habe nur gefragt wie 15 Kugellager in der Rolle alle notwendig sein sollen.
Mit weniger Lagern bzw Gleitlagern läuft die Rolle genauso gut.( selbst getestet)
15 Lager haben nur den Sinn dem Kunden etwas vor zumachen...

Merlin ich meinte Dich nicht. Ich wollte damit nur sagen, dass es nicht unbedingt mit Werbung zu tun hat wenn man sich ne Stella holt.

Ich probiere jetzt mal das mit den KL zu erklären.

Wenn Du -Merlin-sagts Du hättest verglichen das die Stella genauso gut läuft wie eine Rolle mit 6 KL muss ich fragen was Du unter genauso gut verstehst.

Beim andrehen genauso lange also beide Rollen schaffen 20 umdrehungen mit einem SChubser?

Das kann gut sein. ABER die Stella läuft wesentlich weicher und durch die zusätzlichen KL (an den Stellen ist bei anderen Rollen ein Plastikröhrchen statt eines KL verbaut, das sich natürlich abnutzt und nicht so rund läuft wie ein KL) viel viel stabiler und satter.

Natürlich hat so ein Plastikröhrchen auch eine gewisse Mehrreibung die man spürt!

Kannsst du alles technisch sehr gut sehen wenn Du Rarenium und stella Pläne nebeneinander legst.

 

[andreas079]

AW: welche stella ?

Naja ich bin eigentlich nur auf die stella gekommen weil ich gelesen hab das sie mit der smoke gut harmoniert ich wusste ja nicht das das solch eine Diskussion auslöst

 

[Merlin]

AW: welche stella ?

Merlin ich meinte Dich nicht. Ich wollte damit nur sagen, dass es nicht unbedingt mit Werbung zu tun hat wenn man sich ne Stella holt.

Ich probiere jetzt mal das mit den KL zu erklären.



Das kann gut sein. ABER die Stella läuft wesentlich weicher und durch die zusätzlichen KL (an den Stellen ist bei anderen Rollen ein Plastikröhrchen statt eines KL verbaut, das sich natürlich abnutzt und nicht so rund läuft wie ein KL) viel viel stabiler und satter.

Natürlich hat so ein Plastikröhrchen auch eine gewisse Mehrreibung die man spürt!

Kannsst du alles technisch sehr gut sehen wenn Du Rarenium und stella Pläne nebeneinander legst.

Bei so hochpreisigen Rollen werden in der Regel keine Plastikteilchen verbaut...
Technisch machen die vielen KL keinen Sinn...
z.b werden 2 manchmal sogar auch 3 KL im Schnurlaufröllchen verbaut nur um irgendwie noch KL in die Rolle zu bekommen....irgendwann läuft eines von den dreien... warum auch immer ..nicht mehr so wie die anderen..ist zwar kein Drama und das merken die meisten Angler auch gar nicht ..
Aber mit einem KL läuft das Röllchen mind gleichwertig wenn nicht besser...und Geld,Material und Fehlerquelle gespart.
Zähle doch mal die KL in der Stella auf die Sinn machen und unbedingt notwendig sind....

Das die Stella so satt und leicht läuft liegt am Getriebe und nicht an den KLs.

 

[spin73]

AW: welche stella ?

@ Spin
Das die Stella besser läuft als die anderen die du aufgezählt hast..liegt nicht an den Lagern

Nicht Verkaufspreis ist entscheidend sondern das Verkaufsargument.

Dieser Logik folgend, dürfte Daiwa für die überzogenen Preise nicht eine Rolle aus dem High End-Sektor verkaufen, da sie wesentlich weniger Lager haben. Merkste was?

Ich kaufe meine Rollen auch nicht nach der Anzahl der Lager, sondern nach ihrem Gebrauchswert und Lauf. Dieser ist bei hochwertigen Rollen mit mehr Lagern aber ganz offensichtlich besser, als bei denen mit merklich weniger Lagern. Und das sind einfach persönliche Erfahrungen aus der Praxis. Ich hatte bisher keine Rolle mit z.B. 6 Lagern die besser lief als eine mit 8 oder 9. Sicher spielt das Getriebe auch eine große Rolle. Hatte ich aber selbst schon angeführt. Die Qualität der verbauten Lager ist sicher auch ein wichtiger Punkt. Auf meine Frage, warum die Ingenieure bei Shimano & Co. soviel Lager verbauen, obwohl es laut deiner Aussage unnötig ist, hast du mir bisher nicht plausibel antworten können. Gut, das Verkaufsargument. Es gibt aber auch nen Haufen Rollen mit vielen Kugellagern, die trotzdem nichts taugen, und sich deshalb auch nicht die Bohne besser verkaufen.

Ich bin kein Ingenieur. Mehr hochwertige Lager heißt doch aber auch weniger Reibung, oder sollte ich mich irren? Aber die schlichte Argumentation des nicht vorhandenen Mehrwerts durch mehr KL, halte ich einfach für wenig glaubwürdig.

 

[Merlin]

AW: welche stella ?

Dieser Logik folgend, dürfte Daiwa für die überzogenen Preise nicht eine Rolle aus dem High End-Sektor verkaufen, da sie wesentlich weniger Lager haben. Merkste was?

Ja...das nicht jeder Angler auf den Kugellager Blödsinn reinfällt...so wie du

Mir ist auch unklar sowieso du behauptest Daiwa hat überzogene Preise und Shimano nicht ???

 

[spin73]

AW: welche stella ?

Naja ich bin eigentlich nur auf die stella gekommen weil ich gelesen hab das sie mit der smoke gut harmoniert ich wusste ja nicht das das solch eine Diskussion auslöst

Eine Stella harmoniert so ziemlich mit jeder guten Rute!

Diese Diskussionen tauchen fast schon pathologisch bei Begriffen wie "Stella" & Co. auf. Nicht schlimm.

 

[spin73]

AW: welche stella ?

Ja...das nicht jeder Angler auf den Kugellager Blödsinn reinfällt...so wie du

Mir ist auch unklar sowieso du behauptest Daiwa hat überzogene Preise und Shimano nicht ???

Mehr fällt dir nicht ein?! Sehr fundierte Argumentation. Und Physik ist dann also schnöder "Kugellager Blödsinn"? Verstehe.

Wo habe ich denn behauptet, das Shimano keine überzogenen Preise auffährt? Wenn du mir schon solche Phantomaussagen unterstellst, dann bitte mit Zitat.

 

[Merlin]

AW: welche stella ?

. Und Physik ist dann also schnöder "Kugellager Blödsinn"? Verstehe/QUOTE]

Dir fehlt das nötige Fachwissen....
Hier ist nicht der richtige Ort um sich zu streiten...
Wir sind unterschiedlicher Meinung...lassen wir es dabei..

 

[Teimi]

AW: welche stella ?

Nach der aktuellen Preispolitik liegen Certate ~300€, Vanquish ~400€, Stella ~500 jeweils 100€ auseinander und von denen bietet ja wohl die Certate das beste P/L...
Wobei mich auch intressieren würde, ob die neue Stella im Vergleich zu den älteren Serien noch einen draufgepackt hat...

 

[pike-81]

AW: welche stella ?

Und womit hat die Certate angefangen, und was kriegt man nach 2 Jahren noch dafür?
Kaum eine Rolle ist so preisstabil, wie eine Stella.
Muß man nur mal den Marktplatz verfolgen, oder E-Bay durchforsten.

 

[RuhrfischerPG]

AW: welche stella ?

Mehr fällt dir nicht ein?! Sehr fundierte Argumentation. Und Physik ist dann also schnöder "Kugellager Blödsinn"? Verstehe.

Das hat primär nicht unbedingt was mit Physik zu tun..eher mit €

Selbst hochwertige Kugellager sind nichts weiter als Massenware und daher rel.günstig.Auch wenn der eine oder andere Rollenpreis anderes vermuten lässt..an 2 oder 3 Lagern mehr liegts nämlich nicht

Und wenn schon Lagerzahlen verglichen werden,dann bitte auch unter dem Aspekt,das eine Rolle mit Excenterantrieb i.d.R.schlicht weniger Lager benötigt.

Desweiteren sind eingesetztes Material,Oberflächengüte,Passtoleranzen etc.viel entscheidender am Lauf beteiligt als 2-3 Placebo Kugellager mehr oder halt weniger.Das Gesamtkonzept muss passen..dann läufts..

Wieso haben sich eigentlich Firebloods mit "nur" 9+1 Lagern so gut verkauft?

Zu gut anscheinend

 

[spin73]

AW: welche stella ?

Das hat primär nicht unbedingt was mit Physik zu tun..eher mit €

Selbst hochwertige Kugellager sind nichts weiter als Massenware und daher rel.günstig.Auch wenn der eine oder andere Rollenpreis anderes vermuten lässt..an 2 oder 3 Lagern mehr liegts nämlich nicht

Und wenn schon Lagerzahlen verglichen werden,dann bitte auch unter dem Aspekt,das eine Rolle mit Excenterantrieb i.d.R.schlicht weniger Lager benötigt.

Desweiteren sind eingesetztes Material,Oberflächengüte,Passtoleranzen etc.viel entscheidender am Lauf beteiligt als 2-3 Placebo Kugellager mehr oder halt weniger.Das Gesamtkonzept muss passen..dann läufts..

Wieso haben sich eigentlich Firebloods mit "nur" 9+1 Lagern so gut verkauft?

Zu gut anscheinend

Das die Qualität der verwendeten Lager wichtig ist, hat auch niemand bestritten. Die bei der Stella verbauten "Placebolager" kannst du mir sicher konkreter benennen? Die Fireblood hatte und hat mir persönlich noch nie wirklich gefallen. Warum um die Rolle so ein Pseudokult gemacht wird, verstehe ich auch nicht. Eine solide Rolle, der Rest wohl Geschmackssache. Zumal zwischen Fireblood und der Stella auch technisch merkliche Unterschiede bestehen.

Keine Rolle ist so wertstabil wie die Stella. Die Certate kostet bei Markteinführung dasselbe wie die Stella und auch mehr, obwohl sie technisch nicht ebenbürtig ist. Von einem guten Preis-Leistungs-Verhältnis kann ja wohl kaum die Rede sein, nur weil sie die Preise nach einer Weile drastisch reduziert haben. Eine Stella auf dem Gebrauchtmarkt ist meist schnell und zu hohen Preisen verkauft. Vergleichbare Daiwa Rollen, sind ohne großen Wertverlust, kaum an den Mann zu bringen.

Und um endlich mal wieder zum eigentlichen Thema zurückzukehren. Er fragte ob die Stella zur Smoke passt. Und ja, das tut sie.

 

[Merlin]

AW: welche stella ?

Eine Stella passt an fast jede Rute...
Ich habe eine Smoke Rolle an der Smoke Rute passt auch gut zusammen

 

[welsfaenger]

AW: welche stella ?

hmm, ok, optisch gut und ist auch ne gute Rolle in der Klasse bis 200€, aber sorry, nix gegen ne Stella
Was aber stimmt, ne Rolle mit ca. 270/280 gr. passt schon perfekt an die perfekt ausbalancierte Smoke Rute

 

[mephisto]

AW: welche stella ?

schraub auf ne smoke einfach ne smoke,10 kugellager zum rumprollen gibts auch noch!.....gibts mal ärger mit der rolle wird dir bei quantum/zebco wenigstens rasch geholfen!
das sieht bei den "marktführern" meist anders aus!

 

[spin73]

AW: welche stella ?

Bei Havelritter und Simfisch z. B. gibt es zur Smoke Rolle ein eher ernüchterndes Fazit.

 

[Merlin]

AW: welche stella ?

hmm, ok, optisch gut und ist auch ne gute Rolle in der Klasse bis 200€, aber sorry, nix gegen ne Stella
Was aber stimmt, ne Rolle mit ca. 270/280 gr. passt schon perfekt an die perfekt ausbalancierte Smoke Rute

Ich meinte auch nur das die beiden Smoke s perfekt zusammnen passen...
Die Smoke ist schon eine gute Rolle ( nicht so super wie die Rute) aber für den Preis ist sie wirklich O.K

Die Stella ist eine Ecke besser..und teurer....

 

[ulfisch]

AW: welche stella ?

Naja ich bin eigentlich nur auf die stella gekommen weil ich gelesen hab das sie mit der smoke gut harmoniert ich wusste ja nicht das das solch eine Diskussion auslöst

Schluss jetzt mit dem Topic, hier gehts um eine handfeste Rollendiskussion, ich möchte um Ruhe bitten bis das ein für ALLE mal geklärt ist.:m

 

[Khaane]

AW: welche stella ?

Also lohnt sich der Preis ?

Noe, lohnt sich absolut nicht - Ich bin von dem Schwachsinn geheilt.
Der Aufpreis ist in einer Rute und Kunstködern besser investiert - Den Unterschied zwischen einer 200-300 Rolle und der Stella merkt man beim Fischen nicht.

PS: Zweifelsfrei ist die Stella eine der besten am Markt erhältlichen Rollen, aber der Aufpreis wird dem Praxismehrwert nicht gerecht.

 

[Merlin]

AW: welche stella ?

Noe, lohnt sich absolut nicht - Ich bin von dem Schwachsinn geheilt.
Der Aufpreis ist in einer Rute und Kunstködern besser investiert - Den Unterschied zwischen einer 200-300 Rolle und der Stella merkt man beim Fischen nicht.

PS: Zweifelsfrei ist die Stella eine der besten am Markt erhältlichen Rollen, aber der Aufpreis wird dem Praxismehrwert nicht gerecht.

Sehe ich auch so...