Naturliebhaber
Well-Known Member
AW: Können Zanderbestände eigentlich verbutten?
Ich stehe gerade auf der Leitung. Was meinst du damit?
Ich stehe gerade auf der Leitung. Was meinst du damit?
Können Zanderbestände eigentlich verbutten?
- Ersteller hecht99
- Erstellt am
A
ayron
Guest
AW: Können Zanderbestände eigentlich verbutten?
Dann wüsste er wenigsten warum er keine größeren fängt :q
Ich fange am gleichen Abschnitt auch einige Zander im Jahr (dieses Jahr so ca. 150-200) und kann ähnliches berichten - bei 60ig ist bei mir Schluss.
Dann wüsste er wenigsten warum er keine größeren fängt :q
Ich fange am gleichen Abschnitt auch einige Zander im Jahr (dieses Jahr so ca. 150-200) und kann ähnliches berichten - bei 60ig ist bei mir Schluss.
AW: Können Zanderbestände eigentlich verbutten?
Das ist die Definition des Artbegriffes.
Bei den heimischen Forellen fehlt diese ganz.
Regionale Unterschiede= Unterart,Rassen und Stämme.
Bei der Unterscheidung M.F, S.F und B.F dann der Kunstgriff sie dann fachlich als erscheinungs-Formen zu trennen.
Denn es sind ja keine Arten, wie der deutsche Name vermuten ließe.
Wobei es halt bei äußerer Befruchtung aber auch sonst zu Unglücken kommt.
Ganz kompliziert wird es dann bei Stören und einigen Anderen Arten?
Man spricht von Arten, wenn es eine trennende Artgrenze gibt.
Das ist die Definition des Artbegriffes.
Bei den heimischen Forellen fehlt diese ganz.
Regionale Unterschiede= Unterart,Rassen und Stämme.
Bei der Unterscheidung M.F, S.F und B.F dann der Kunstgriff sie dann fachlich als erscheinungs-Formen zu trennen.
Denn es sind ja keine Arten, wie der deutsche Name vermuten ließe.
Wobei es halt bei äußerer Befruchtung aber auch sonst zu Unglücken kommt.
Ganz kompliziert wird es dann bei Stören und einigen Anderen Arten?
AW: Können Zanderbestände eigentlich verbutten?
So ist da eben bei invasiven Arten, wenn die sich Massenhaft vermehren.
Sie fressen sich selbst das Futter weg und bleiben kleiner.
Vielleicht fehlen bei Euch die größeren Futterfische oder die Mengen um auch im Alter noch weiter zu wachsen.
Oder die Kapitalen werden schon früh gefangen, so das reichlich Nachwuchs aufrückt.
So ist da eben bei invasiven Arten, wenn die sich Massenhaft vermehren.
Sie fressen sich selbst das Futter weg und bleiben kleiner.
Vielleicht fehlen bei Euch die größeren Futterfische oder die Mengen um auch im Alter noch weiter zu wachsen.
Oder die Kapitalen werden schon früh gefangen, so das reichlich Nachwuchs aufrückt.
A
ayron
Guest
AW: Können Zanderbestände eigentlich verbutten?
In einer Großstadt werden Schlagholz und Eisen natürlich eine nicht unerhebliche Rolle spielen.
Beim Feedern gehen eigentlich viele handlange Nasen und Güster ans Band. Aber das sind ja auch nur Subjektive Eindrücke|supergri
So ist da eben bei invasiven Arten, wenn die sich Massenhaft vermehren.
Sie fressen sich selbst das Futter weg und bleiben kleiner.
Vielleicht fehlen bei Euch die größeren Futterfische oder die Mengen um auch im Alter noch weiter zu wachsen.
Oder die Kapitalen werden schon früh gefangen, so das reichlich Nachwuchs aufrückt.
In einer Großstadt werden Schlagholz und Eisen natürlich eine nicht unerhebliche Rolle spielen.
Beim Feedern gehen eigentlich viele handlange Nasen und Güster ans Band. Aber das sind ja auch nur Subjektive Eindrücke|supergri
AW: Können Zanderbestände eigentlich verbutten?
Ja, und? Genau das macht doch den Hybridbegriff aus: die Kreuzung zweier unterschiedlicher Arten. Klappt teilweise bei Säugetieren, z.b. Pferd und Esel oder Löwe und Tiger, aber eben auch bei Fischen, z.b. Bachforelle und Bachsaibling.
Wären es keine unterschiedlichen Arten, dann würde man die Folgegeneration nicht als Hybriden bezeichnen.
Ja, und? Genau das macht doch den Hybridbegriff aus: die Kreuzung zweier unterschiedlicher Arten. Klappt teilweise bei Säugetieren, z.b. Pferd und Esel oder Löwe und Tiger, aber eben auch bei Fischen, z.b. Bachforelle und Bachsaibling.
Wären es keine unterschiedlichen Arten, dann würde man die Folgegeneration nicht als Hybriden bezeichnen.
DrDosenbier
Gumminovize
AW: Können Zanderbestände eigentlich verbutten?
Genau, in der Regel sind die Möglichkeiten zur Vermehrung endlich. Ein Zander ist auch, anders als ein Barsch nicht wirklich auf Verbuttung "ausgelegt". Zander reagieren sehr empfindlich auf Nahrungsmangel. Ein unterernährter Zander wird in der Regel nicht zum Laichen übergehen.
Genau, in der Regel sind die Möglichkeiten zur Vermehrung endlich. Ein Zander ist auch, anders als ein Barsch nicht wirklich auf Verbuttung "ausgelegt". Zander reagieren sehr empfindlich auf Nahrungsmangel. Ein unterernährter Zander wird in der Regel nicht zum Laichen übergehen.
gründler
****
AW: Können Zanderbestände eigentlich verbutten?
Ganz so einfach wie manche evtl.denken ist es nicht.
Man muss sich schon tiefer damit beschäftigen um vernünftige Züchtungen zu betreiben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Mendelsche_Regeln
Ganz so einfach wie manche evtl.denken ist es nicht.
Man muss sich schon tiefer damit beschäftigen um vernünftige Züchtungen zu betreiben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Mendelsche_Regeln
AW: Können Zanderbestände eigentlich verbutten?
Sind den wegen Nahrungsmangel kleinwüchsige also "verbuttete" Fische dann auch wirklich unterernährt ?
:m Ist eine Steinforelle dann eine fast verhungerte Meer oder See-Forelle?|kopfkrat
Unterernährt sind doch eher Fische die für die Bedingungen vor Ort schon zu groß sind.
Oder auch oft Besatzfische die Probleme haben in Ihrem neuen Lebensraum zurecht zu kommen.
Viele Forellen, Aale oder auch Welse tun sich da schwer mit, wenn sie dann keine Pellets mehr finden.
Sind den wegen Nahrungsmangel kleinwüchsige also "verbuttete" Fische dann auch wirklich unterernährt ?
:m Ist eine Steinforelle dann eine fast verhungerte Meer oder See-Forelle?|kopfkrat
Unterernährt sind doch eher Fische die für die Bedingungen vor Ort schon zu groß sind.
Oder auch oft Besatzfische die Probleme haben in Ihrem neuen Lebensraum zurecht zu kommen.
Viele Forellen, Aale oder auch Welse tun sich da schwer mit, wenn sie dann keine Pellets mehr finden.
Naturliebhaber
Well-Known Member
AW: Können Zanderbestände eigentlich verbutten?
Genau. Ich verstehe auch nicht, worauf Bernd hinaus will. |kopfkrat
Genau. Ich verstehe auch nicht, worauf Bernd hinaus will. |kopfkrat
AW: Können Zanderbestände eigentlich verbutten?
Ich habe mal ein Statistik gesehen bzgl. Zanderwachstum.
Das wurde an verschiedenen Gewässern untersucht.. müsste ich jetzt nochmal genau raussuchen.
Es war aber so, dass an manchen Seen in Frankreich der Zander nach 2 Jahren bereits 40cm erreicht hat, und in manchen Seen im Baltikum hat er dazu 6 Jahre gebraucht.
Ich habe mal ein Statistik gesehen bzgl. Zanderwachstum.
Das wurde an verschiedenen Gewässern untersucht.. müsste ich jetzt nochmal genau raussuchen.
Es war aber so, dass an manchen Seen in Frankreich der Zander nach 2 Jahren bereits 40cm erreicht hat, und in manchen Seen im Baltikum hat er dazu 6 Jahre gebraucht.
Tigersclaw
Well-Known Member
AW: Können Zanderbestände eigentlich verbutten?
Oha....
Biologisch ist der Artbegriff gar nicht so einfach....Aber mal vereinfacht spricht man von einer Art wenn Vertreter dieser ZEUGUNGSFÄHIGE Nachkommen bilden.
Ergo sind Hybriden nichts als Mischformen zweier Arten aber in der Regel nicht Fortpflanzungsfähig!!!! Das wird wohl auch bei Zander/Wolgazander so sein.
Welchen Einfluss das auf die Populationen hat ist schwer einzuschätzen. Kommt auf die Zusammensetzung dieser und Grad der "Vermischung" an.
Ob Zander verbutten können? Keine Ahnung. Auch vorsichtig mit Aussagen " bei uns gibt es nur noch kleine" --> Bestand verbuttet. Bei Entnahme und damit Wegfall von größeren Fischen kann es auch so wirken. Ihr kennt sicher das Phänomen, das in einem stark befischten Gewässer, an dem auch viel Entnommen wird, die Fische irgendwie alle grade so das Maß haben oder kleiner sind.
Grüße
Oha....
Biologisch ist der Artbegriff gar nicht so einfach....Aber mal vereinfacht spricht man von einer Art wenn Vertreter dieser ZEUGUNGSFÄHIGE Nachkommen bilden.
Ergo sind Hybriden nichts als Mischformen zweier Arten aber in der Regel nicht Fortpflanzungsfähig!!!! Das wird wohl auch bei Zander/Wolgazander so sein.
Welchen Einfluss das auf die Populationen hat ist schwer einzuschätzen. Kommt auf die Zusammensetzung dieser und Grad der "Vermischung" an.
Ob Zander verbutten können? Keine Ahnung. Auch vorsichtig mit Aussagen " bei uns gibt es nur noch kleine" --> Bestand verbuttet. Bei Entnahme und damit Wegfall von größeren Fischen kann es auch so wirken. Ihr kennt sicher das Phänomen, das in einem stark befischten Gewässer, an dem auch viel Entnommen wird, die Fische irgendwie alle grade so das Maß haben oder kleiner sind.
Grüße