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Shimano Ultegra XTD 14000

salomon154

salomon154

New Member
Hi,

ich bin auf der Suche nach zwei neuen Karpfenrollen. Bin auf die neue Shimano Ultegra XTD 14000 gestoßen. Hat jemand die schon getestet? Wie kommt man mit diesem Instant Drag Systemen im Vergleich zu normalen Freilauf zurecht? Fische derzeit eine Shimano D8000 US und würde diese gerne gegen eine richtige Weitwurfrolle austauschen.

Gruß Anton
 
Allroundtalent

Allroundtalent

oder doch talentfrei ?!
AW: Shimano Ultegra XTD 14000

Moin Anton,

zu den XTD kann ich dir nichts sagen, ich selber aber fische seit nunmehr 4 Jahren die XTB.
Aus Erfahrung kann ich dir sagen, dass das Drag System eine Gewöhnungsfrage bzw. eher ein Umdenken ist. Im Vergleich zu den gängigen Freilaufsystemen wirst du aber kaum einen Unterschied spüren. Vielmehr lässt sich die Bremse und damit der "Freilauf" deutlich besser einstellen. Im Falle eines Runs ist das Freilaufystem mit einer 2/3 Umdrehung ausgeschaltet.
Ich bin mit dem System super zufrieden und möchte es definitiv nicht mehr missen.

Viel Spaß mit den neuen Rollen! #6
 
ein Angler

ein Angler

Member
AW: Shimano Ultegra XTD 14000

Hi
Die 14000 sind schon Rollen die sehr viel Kapazität an Schnur haben. In meinem Kreis haben Leute die Rolle weil sie damit sehr weit auslegen können wenn es dann sein soll. Sonst verpufft ja dein Schnuraufkommen. Was nicht gerade billig ist, ist nur ein Hinweis. Das Bremssystem gibt es ja mit reichlich mit anderen Rollen. Das mit dem umgewöhnen ist nicht so gravierend, geht eigentlich.
Gruß Andreas
 
salomon154

salomon154

New Member
AW: Shimano Ultegra XTD 14000

die Rolle ist nun bestellt. Ich bin gespannt. Wegen der Schnurfassung, mache ich mir keine Sorgen da eine Ersatzspule sowie je zwei Schnur Reduktionen dabei sind.
Komischerweise ist die Rolle in schwarz kaum verfügbar. Dagegen das technisch identisches Model XS-D (in silber) schon.
 
K

Kirmizz

Member
AW: Shimano Ultegra XTD 14000

Hi,

ist die XSD wirklich baugleich mit der XTD, bis eben auf die Farbe? Dass die Karpfenangler schwarz vorziehen, ist doch typisch...

VG

Kirmizz

salomon154 schrieb:
die Rolle ist nun bestellt. Ich bin gespannt. Wegen der Schnurfassung, mache ich mir keine Sorgen da eine Ersatzspule sowie je zwei Schnur Reduktionen dabei sind.
Komischerweise ist die Rolle in schwarz kaum verfügbar. Dagegen das technisch identisches Model XS-D (in silber) schon.
Zum Vergrößern anklicken....
 
jkc

jkc

Well-Known Member
AW: Shimano Ultegra XTD 14000

ein Angler schrieb:
Hi
Die 14000 sind schon Rollen die sehr viel Kapazität an Schnur haben. ... Sonst verpufft ja dein Schnuraufkommen. Was nicht gerade billig ist,...
Zum Vergrößern anklicken....

Moin, zur Info: Ich habe auf die 14000er Spulen ca. 350-370m der 0,46er Berkley Trilene XL Smooth Casting, welche laut Aufschrift 0,473mm dick ist, drauf gemacht; die Spulen sind dann allerdings überübervoll - die Schnur steht schon minimal über den Durchmesser der Abwurfkannte hinaus; Bild gibts hier:
https://www.anglerboard.de/board/showpost.php?p=4657493&postcount=450
Mit dem 3500er Linereducer habe ich 260 Kurbelumdrehungen = ca.270m 20 Lbs Power Pro (US-Angabe!) drauf gemacht, dabei ist die Spule zwar vermutlich schon voller als Shimano das vorgesehen hat, aber zur Abwurfkannte ist noch minimal Platz.
Bemängeln muss ich allerdings die Passgenauigkeit der Linereducer, bei allen Reducern bleibt ein Spalt von ca. 2-2,5mm, was im weiteren natürlich dazu führen kann, dass die Schnur konzentrisch oder oval aufgewickelt wird.#d So ist es auch bei mir passiert, obwohl ich versucht habe das Spaltmaß gleichmäßig auf beide seiten des Linereducers zu verteilen.
Ist der Bremskopf bei der XSC auch schon so "offen" konstruiert gewesen? Ist mir jedenfalls nie aufgefallen.
Edit: Etwas anders, aber auch "offen".

Skeptisch macht mich auch der schwarze Kurbelarm; würde mich wundern wenn der nicht recht zügig ordenlich Macken vom Anlegen bekommt.

Grüße JK
 
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Bimmelrudi

Bimmelrudi

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AW: Shimano Ultegra XTD 14000

Wirklich gravierende Veränderungen wird man zwischen der C und D nicht finden.
Die hervorstechenste Neuerung ist halt die nochmals verlangsamte Oscillation von vorher 40 auf nunmehr 50, wobei die Schnurverlegung bei der C-Serie absolut top ist, nen wirklichen Unterschied wird man optisch wohl kaum wahrnehmen.
Man verkauft dies mit der D nun als Super Slow Oscillation, das isses aber ganz und gar nicht, das ist nur bei den deutlich teureren Aero Techniums verbaut.
Die D-Serie ist auch etwas leichter geworden.

Ansonsten gibt es nun in der rechten Gehäuseschale wieder ein Lager anstatt der Teflonhülse, dafür wurde an anderer Stelle ein vorher verbautes Lager durch besagte Hülse vermutlich ersetzt.
Denn die Lageranzahl ist bei C und D gleich.
Frag mich nur nicht wo da Shimano wieder rumgemurkst hat.

Den wirklich großen Unterschied sieht man nur wenn man XTC mit XTD vergleicht.
Die C-Serie unterschied sich zwischen S & T nicht nur in der Farbe, sondern auch im Dragsystem.
Die T hatte das Baitrunner II System verbaut, die S das Instant Drag System.
Bei der D-Serie sind S & T bis auf die Farbe völlig identisch, da gibt es überhaupt keine technischen Unterschiede mehr.
 
jkc

jkc

Well-Known Member
AW: Shimano Ultegra XTD 14000

Ja, bei den Bremssystemen hat Shimano sich was richtig gutes geleistet. War ja nicht so, dass das schon immer verwirrend genug war mit den Buchstaben und Bremssystemen. Irgendwann war man dann halt durchgestiegen und wusste welcher Buchstabe für welche Bremse steht,... und dann kommt Shimano und schmeißt alles wieder über den Haufen. Marketing überraschend schwach, Shimano.#d

Grüße JK
 
jkc

jkc

Well-Known Member
AW: Shimano Ultegra XTD 14000

Wie war das? Die Spulen der BBLC XTA passen auch auf die Ultegras richtig?
Naja, ich weiß nicht, Bremssysteme sind jedenfalls nicht deckungsgleich:



Ultegra XTD
Big Baitrunner XTA

Und die Bremse bei der Ultegra ist ja porno, da drauf zu verzichten ist für mich inakzeptabel.
 
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Bimmelrudi

Bimmelrudi

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AW: Shimano Ultegra XTD 14000

Immerhin kann man auch die D genauso einfach pimpen wie die C oder B, sei es bei besseren Bremsscheiben oder Austauschen der Teflonhülsen gegen richtige Lager.

Und vom P/L ist sie genauso gut wie die Vorgänger. ;)

EDIT: Wegen den Spulen kann ich dir das nicht genauso sagen, hab halt keine baitrunner zum testen. Die schauen aber schon ähnlich aus.
 
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jkc

jkc

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AW: Shimano Ultegra XTD 14000

Bimmelrudi schrieb:
Immerhin kann man auch die D genauso einfach pimpen wie die C oder B, sei es bei besseren Bremsscheiben oder Austauschen der Teflonhülsen gegen richtige Lager.
Zum Vergrößern anklicken....

Hi, kann man im Schnurlaufröllchen ein Kugellager verbauen?
 
Bimmelrudi

Bimmelrudi

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AW: Shimano Ultegra XTD 14000

vielleicht ist das hier auch interessant:

http://www.worldseafishing.com/forums/threads/shimano-ultegra-xtd-compatible-spools.23084969/

Zumindest sagen die auch schonmal, das sich die Spulen zu den älteren Serien wie C unterscheiden.


Auf der anderen Seite ist ne Ersatzspule für die XTD jetzt auch nicht so wahnsinnig teuer, vorallem für ne longstroke-spool nicht.
Da verlangt Shimano bei vielen kleineren Spinnrollen oftmals deutlich mehr.
 
jkc

jkc

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AW: Shimano Ultegra XTD 14000

Ich sehe im PDF übrigens nur vier Kugellager: Die beiden auf der Kurbelachse (2x 8374) und die beiden auf der Spulenachse 17629 + 14101; wobei das letzte vermutlich falsch bezeichnet ist und eigentlich das Nadellager für für die Rücklaufsperre ist?|kopfkrat Wo ist der Fehler?|kopfkrat
Edit: Ah, Teil 17628 ist / beinhaltet das Nadellager für die Rücklaufsperre; fällt überraschend + erfreulich groß aus.#6

Grüße JK
 
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jkc

jkc

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AW: Shimano Ultegra XTD 14000

Hi, die Ultegra XSC hat im Schnurlaufröllchen ein Kugellager (14396):
http://schematics.mikesreelrepair.com/albums/shimano/Shimano_Ultegra_UL10000XSC_Schematic.pdf

Ich verstehe den Trend irgendwie nicht? Einzige Rolle die ich bisher mit "ohne KL im Schnurlaufröllchen" habe ist ne Penn Conflict und die hat jetzt nach einem Jahr einen Schaden, na, wo wohl? - Ja genau am Schnurlaufröllchen.|supergri

Die umgebenden Teile 5625 + 7175 + 5909 sind gleich, sodass man vermutlich auch in der XTD ein KL verbauen kann, ggf. müsste man die Distanzscheibe 17619 gegen die Teile 6332 + 5625 + 11686 der XSC tauschen.

Grüße JK
 
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Bimmelrudi

Bimmelrudi

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AW: Shimano Ultegra XTD 14000

Richtig, die XSC hat mal ausnahmsweise nen richtiges Lager von Haus aus im Schnurlaufröllchen.

Und wenn die bei der D-Serie nun im rechten Seitendeckel nen Lager drin hat (C hat da ne blaue Teflonhülse von Haus aus), dann könnte man ja recht zielsicher wetten, wo dafür woanders ein Lager eingespart wurde.

Shimano halt #q
 
Bimmelrudi

Bimmelrudi

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AW: Shimano Ultegra XTD 14000

jkc schrieb:
Hi, kann man im Schnurlaufröllchen ein Kugellager verbauen?
Zum Vergrößern anklicken....

Kann man, ist auch easy zu machen.
Bügel abschrauben, Teflonhülse (Teil-Nr: 5909 - Line Roller Bushing) entnehmen, ausmessen und passendes Lager dafür einsetzen.

Ist ne Sache von paar Minuten.

Und bei der Gelegenheit kann man auch gleich noch

Teil-Nr: 15167 (Worm Bushing, Front)
Teil-Nr: 15181 (Worm Bushing, Rear)

mit ersetzen.
Dafür werden dann 3 identische Lager benötigt (1x für rear, 2x für front), der Wormshaft wirds dir danken.
 
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Z

[Zander]

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AW: Shimano Ultegra XTD 14000

Habe mittlerweile auch 2x XTD 14000 mit Ceramic Bremsscheiben "Upgrade" ( https://westondevelopments.com/product/3x-carbon-washer-set/ ).
Die Rolle fischt sich sehr gut, sehr gute Schnurverlegung und mit dem Upgrade eine extrem präzise, starke Bremse. Das Upgrade empfehl ich wirklich jedem, da es die Rolle wirklich extrem aufwertet. (https://www.youtube.com/watch?v=Otv175XR2kw)

Meine beste Rolle, die ich bisher hatte. Für das Geld kriegt man echt viel Geboten

Als Schnur fische ich eine Korda Touchdown Mainline 0,40mm und hab circa ~400-450 Meter drauf.
 
Bimmelrudi

Bimmelrudi

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jkc

jkc

Well-Known Member
AW: Shimano Ultegra XTD 14000

Hi, ich finde die Lösung bei der mit der Stahlfeder bei der XTD gar nicht so übel und völlig ausreichend, gut günstiger in der Herrstellung wird es schon sein, aber in der Praxis doch auch vollkommen ok.
Ich weiß aber auch nicht, was ihr an der (neuen) Bremse da spürbar aufwerten wollt? Mir ist es zwar bisher vergönnt geblieben mit meinen Rollen zu drillen, aber die Bremsscheiben sind ja gleich der C-Serie und die haben so mit die geilste Bremse die mir an einer Rolle serienmäßig begegnet ist, mit butterweichem Schnurabzug...
Daran hat sich auch nach 2-3 Jahren intensivstem Gebrauch nix geändert.

Grüße JK
 
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